PDA

Просмотр полной версии : Крепление печных дверок. Анкера, проволока или пластины?



Николай
09.02.2007, 11:55
Подскажите из практики как лучше крепить печные дверки. На проволоку, клепать и гнуть пластины или как некоторые советуют - сверлить кирпич и крепить анкерами. Наверняка пробовали по разному и остановились на оптимальном варианте.

КРАФТ
10.02.2007, 01:10
Да , Вы правы, пробовали по разному. Раньше , лет до 15-ти -20-ти назад , мы всегда топочные дверцы крепили проволокой или клепали гвоздями (на 250) на стальную полосу от обруча деревянных бочек, благо они валялись практически в каждом дворе. Сейчас ,конечно, времена не те, но до сих пор и вяжем, и клепаем, и сажаем на болты. Теперь к томуже крепим и на анкера, и на спицы. Всё зависит от конструкции, заказчика и применяемой фурнитуры (литья).
Чаше всего , для крепления отечественного литья, применяем чёрную или нержавеющию стальную полосу прикрученную или приклёпанную к дверке, а по краям полосы проволочная плетёнка в кладку, или изгиб самой полосы под 90 град.. В случае применения финского литья крепим на спицы иногда на анкера. Дверка поставренная на клёпанную полосу служит практически весь свой срок эксплуатации , не шатается и не выпадает. При креплении на анкера , необходимо рассверливать отверстия в рамке дверки чуть больше диаметра анкера, для теплового расширения. Установка на проволоку, с первого взгляда может показаться самой простой процедурой, но это не так. Необходим опыт и некоторые знания, иначе дверка быстро расшатается и даже может выпадать. Проволока должна быть мягкая, оттожённая , вязальная , 2-3 мм, скрученная плотно без зазоров (!), хорошо натянута и должна уходить глубоко в кладку, ( а не на 15 - 20 см , как у некоторых горе печников).
Выбор за Вами, все способы хороши и оптимальны к определённому своему месту.

Николай
11.02.2007, 19:40
Спасибо за консультацию. Наверно буду крепить финское литье анкерами. Хотелось бы сделать так, что бы к этому больше не возвращаться. Просто сомневаюсь. Со временем анкер из-за разных коэффициентов расширения может разболтаться и выпасть. Может есть какие то хитрости, типа герметик в отверстие или еще что нибудь.
Если что, подскажите как лучше.
Да, и еще. Что такое крепление спицами. Коротко, для понятия.

КРАФТ
12.02.2007, 00:02
Я стараюсь ставить дверцы на анкера только в приборах периодической топки с небольшими темп. нагрузками ( типа барбекю, дачная печь незначительной мощности и т.д.) А хитростей , кроме указаных ранее нет. Разбалтаться не может так, как в любой момент Вы можете подтянуть анкер. Это является плюсом анкерного крепления , но почемуто при высоких нагрузках я им не доверяю, может зря , может быть перестраховываюсь. Жалоб небыло.
Удачи.

Vinni
22.05.2007, 23:06
Теперь к томуже крепим и на анкера, и на спицы. Всё зависит от конструкции, заказчика и применяемой фурнитуры (литья).

Здравствуйте.
Очень удивился, прочитав о креплении на анкера топочной дверки. Ведь анкер создает внутреннее напряжение в кирпиче - при серьезном перепаде температуры не является ли это дополнительным фактором разрушения кирпича?

Жирнов Владимир
24.05.2007, 22:31
Хороший вопрос!
Вообщето Крафт физику знает...:)
Видимо он анкера на герметик ставит

Vinni
31.05.2007, 21:33
Здравствуйте, Владимир!
Может у вас и вызывают улыбку подобные вопросы, но для таких как я, пытающихся сделать свою единственную печь и не претендующих на звание "Профессионал печного дела", такие тонкости очень интересны и ваш форум профессиналов очень познавателен.
Я вот, например, ни в одной книге по печному делу, ни в одном описании к порядовке не могу найти, как выкладывается подвертка - в кладку монтируется или на уголок опирается? Нигде не слова - как будто это при рождении заложенное знание.

Евгений Колчин
01.06.2007, 09:50
Vinni, естественно эти знания не закладываются при рождение ..
здесь необходимо иметь навыки в кирпичной кладке, т.е основы мастерства каменщика - колка, теска, перевязка, а так же знания в области физики - температурное расширение различных материалов..
так, если вы поставите уголок в подвертку, то естественно, он нагреется быстрее и расширяясь потянет все и вся, что есть у вас рядом, для таких целй в уголок подкладывается уплотнитель, который позволяет компенсировать данное расширение (пример, установка топочной дверцы, зазоры между шамотом и красным кирпичем), но только не в подвертке ..
второе, если вы "завяжите кирпич подвертки во внешнюю кладку, то же плохо, так как внешняя стенка нагревается значительно позже, чем вся внутрянка печи ..
отсюда, подвертка укладывается на внутреннюю стенку и за счет перевязки верхним кирпичем держится

Vinni
01.06.2007, 15:37
Евгений! Спасибо за помощь.

Пал-Палыч
29.07.2010, 16:33
Так что же всё-таки крепление на спицах? Мы так и не выяснили? Кстати, а на нержавеющую проволоку кто-то крепил? Если да, то поделитесь опытом, насколько это эффективно. Я знаю, что нержавейка не сгорает, так ли это, или миф?

IgorUA
29.08.2010, 18:19
Крепление каминной дверцы SVT 405 с помощью нихромовой проволоки диаметром 1,8 мм. В каждое отверстие пропущено по 2 проволоки, которые свиты в плотные косички и на концах имеют крючки в виде якоря.

На снимках крепление в верхнем ярусе (проволоки укладываются в прорезанные в кирпиче канавки), а в нижнем ярусе такие же проволоки находятся между рядами кирпичей в растворном шве.

Также прилагается фото каминной дверцы SVT 405 (наружный размер 500х500 мм, посадочный размер 410х410 мм).

IgorUA
29.08.2010, 18:21
Фото крепления дверцы слева:

IgorUA
29.08.2010, 18:22
Фото крепления дверцы справа:

Тема Нихромовая проволока для крепления чугунных изделий в печах (http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=1766)

Тема Крепление чугунных дверц в кладке (http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=3771)

Валентиныч
29.08.2010, 23:53
Показал директору "Меты" метод крепления дверки с помощью уголков, шириной 12см (так на сайте Кузнецова крепят дверки с помощью нержавеющей полосы).
В результате: похоже следует ожидать выпуск дверок Меты с продлением внутренней рамы на 125мм с загибом на 20мм. То есть будет достаточно выложить нишу 260мм на высоту трёх рядов и сверху "въезжай" дверцу с базальтовым картоном. Вот и всё крепление.
Дверки очень качественные, симпатичные, точно под наш кирпич, герметичные, со стеклом. Поддувальная мало того что герметична, так ещё управляемые жалюзи очень плотно перекрывает, не то что финские.
Пожурил директора, что на каминах Меты я в магазине "Печки-лавочки" (не доезжая 800м до "мельницы" по внешней МКАД) получил скидку 10% на производимые ими нержавеющие трубы, причём достаточно назвать фамилию Стрибук(мне там ничего не капает).
Директор обещал тоже на мою фамилию открыть не менее солидную скидку на фирме Мета. Звонил туда - менеджер региональных продаж сказал, что скидка действительно установлена. Пока не было заказа проверить и убедиться, приглашаю попробовать, кому надо.

IgorUA
30.08.2010, 00:41
Поддувальная мало того что герметична, так ещё управляемые жалюзи очень плотно перекрывает, не то что финские.
Да, у финских как бы герметичных дверок SVT жалюзи — место проблемное. :-(

vova230
23.12.2010, 22:41
Вот возникает потихому проблема. Нужно в перспективе установить топочную дверку, но так, чтобы ее легко можно было вынуть. Т.е. любое крепление, которое крепится в массив кладки не пригодно. Анкера в кирпич тоже не годятся. Необходимо сохранить возможность регулировать дверку по глубине топки на величину последующей облицовки в будущем. Нержавейка неприменима из-за ее отсутствия.
Думаю применить металлическую полосу согнутую буквой "Г", которая цепляется за сторону кирпича обращенную в сторону топки, но гложет сомнение, как долго проживет такое крепление, если полоса будет толщиной около 2 мм. Может есть другое решение?

BobSol
23.12.2010, 22:57
Может и 1мм хватит, а по железу пройтись мастикой Гарант+. Она то есть? Ее используют для защиты железа от огня при пожарах. И еще верхние отверстия для охлаждения дверки.:)

vova230
24.12.2010, 01:05
Может нижние отверстия? Воздух вверх тянуть будет. Хотя отверстия делать не буду однозначно, ни верхние, ни нижние.

Шура
24.12.2010, 05:10
Так что же всё-таки крепление на спицах? Мы так и не выяснили?
Интересно, как это крепление выглядит. Если кто делал, покажите пожалуйста фото или схемку?

Шура
24.12.2010, 05:29
Показал директору "Меты" метод крепления дверки с помощью уголков, шириной 12см (так на сайте Кузнецова крепят дверки с помощью нержавеющей полосы).
В результате: похоже следует ожидать выпуск дверок Меты с продлением внутренней рамы на 125мм с загибом на 20мм. То есть будет достаточно выложить нишу 260мм на высоту трёх рядов и сверху "въезжай" дверцу с базальтовым картоном. Вот и всё крепление.
Дверки очень качественные, симпатичные, точно под наш кирпич, герметичные, со стеклом. Поддувальная мало того что герметична, так ещё управляемые жалюзи очень плотно перекрывает, не то что финские.
Пожурил директора, что на каминах Меты я в магазине "Печки-лавочки" (не доезжая 800м до "мельницы" по внешней МКАД) получил скидку 10% на производимые ими нержавеющие трубы, причём достаточно назвать фамилию Стрибук(мне там ничего не капает).
Директор обещал тоже на мою фамилию открыть не менее солидную скидку на фирме Мета. Звонил туда - менеджер региональных продаж сказал, что скидка действительно установлена. Пока не было заказа проверить и убедиться, приглашаю попробовать, кому надо.
Валентиныч, спасибо за предложение.
Кстати, я писал на почту "Меты" с вопросом: почему они не делают дверки под левую руку и хоршо бы ещё ручки что бы по культурней, например вместо пластины, нерж. трубку ф14-16мм. Такая ручка и выглядит лучше и не нагревается.
Предлагаю сформировать совмесное предложение-пожелание к руководству (к проектировщикам) фирмы "Мета".

Шура
24.12.2010, 05:31
Показал директору "Меты" метод крепления дверки с помощью уголков, шириной 12см (так на сайте Кузнецова крепят дверки с помощью нержавеющей полосы).
В результате: похоже следует ожидать выпуск дверок Меты с продлением внутренней рамы на 125мм с загибом на 20мм. То есть будет достаточно выложить нишу 260мм на высоту трёх рядов и сверху "въезжай" дверцу с базальтовым картоном. Вот и всё крепление.
Дверки очень качественные, симпатичные, точно под наш кирпич, герметичные, со стеклом. Поддувальная мало того что герметична, так ещё управляемые жалюзи очень плотно перекрывает, не то что финские.
Пожурил директора, что на каминах Меты я в магазине "Печки-лавочки" (не доезжая 800м до "мельницы" по внешней МКАД) получил скидку 10% на производимые ими нержавеющие трубы, причём достаточно назвать фамилию Стрибук(мне там ничего не капает).
Директор обещал тоже на мою фамилию открыть не менее солидную скидку на фирме Мета. Звонил туда - менеджер региональных продаж сказал, что скидка действительно установлена. Пока не было заказа проверить и убедиться, приглашаю попробовать, кому надо.
Валентиныч, спасибо за предложение.
Кстати, я писал на почту "Меты" с вопросом: почему они не делают дверки под левую руку? Хоршо бы ещё что бы ручки были по культурней, например вместо пластины, нерж. трубку ф14-16мм. Такая ручка и выглядит лучше и не нагревается.
Предлагаю сформировать совмесное предложение-пожелание к руководству (к проектировщикам) фирмы "Мета".

vova230
25.12.2010, 00:20
Так что же всё-таки крепление на спицах? Мы так и не выяснили? Кстати, а на нержавеющую проволоку кто-то крепил? Если да, то поделитесь опытом, насколько это эффективно. Я знаю, что нержавейка не сгорает, так ли это, или миф?


Интересно, как это крепление выглядит. Если кто делал, покажите пожалуйста фото или схемку?

фотографий к сожалению нет. А выглядит оно похоже как и проволокой, только что проволока торчит внутри дверки и подвергается воздействию жара и огня. А спица пропускается сквозь отверстие в рамке дверки и крепится в этом отверстии при помощи резьбовой головки. Головку я предварительно нагреваю на газовой плите или горелке и загибаю под углом в 90*, так чтобы спица хорошо ложилась на рамку сверху и далее на кирпич. Конец спицы загибается в шов кирпичной кладки или просто укладывается в горизонтальный шов, но тоже с загнутым концом, чтобы не выскальзывала из шва. Это если отверстия вверху и внизу рамки. если отверстия сверлятся, то можно сделать и в боковых сторонах рамки, тогда головки загибать не надо.

Misha Misha
25.12.2010, 01:27
В финских дверках вкладываются саморезы и мопедные(велосипедные) спицы. Самые обычные, как будто только с колеса сняты. По бокам дверек высверлены отверстия, и что арактерно-совпадают с рядами кирпичей! Т.е ставишь дверцу, кладешь ряд кирпичей, вставляешь спицы в отверстие. Так что б загогулина цепляющая за ось кирпича лежала на кирпичах, а головка спицы была в отверстии дверцы. Кладешь следующие ряды сверху, доходишь до верхних отверстий, и вставляешь вторую пару спиц. Головка с резьбой довольно длинная, так что можно потом и подтянуть дверцу, или открутить головки и снять ее.

Миркис Семен
25.12.2010, 01:56
Интересно, как это крепление выглядит. Если кто делал, покажите пожалуйста фото или схемку?

Как выглядит комплектация дверок спицами на заводе SVT в Финляндии см. фото 83 http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=22&p_ident=lalbum_2802140507.p_2503103456 . Спицы на заводе не делают, а комплектуют готовыми мотоциклетными (мопедными). В моей практике боковые отверстия в финских дверках не совпадали со швами, приходилось в кирпиче пропиливать канавки, да и сами финские дверки по высоте не кратны нашим рядам, под дверку приходилось ставить прокладку кирпичную высотой 20-30 мм.

Но финские печники еще в 2007г. говорили, что такое крепление вчерашний день. Да и у нас уже многие печники крепят дверки по более современной технологии (немецко-финской) - с помощью уголков из нержавеющей термостойкой стали толщиной 0,8-1 мм. В Германии их выпускают, у нас их заводского серийного изготовления еще не видел. Кто использует такую технологию, изготавливает уголки самостоятельно или заказывает их в мастерской.
Мое первое в 2007г. знакомство с этой технологией в Финляндии см.:
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=9&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658,
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=10&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658,
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=11&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658,
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=12&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658,
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=13&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658,
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=14&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658,
http://mirkis.sitecity.ru/lalbum_2802140507.phtml?pix=15&p_ident=lalbum_2802140507.p_2603174658

Misha Misha
25.12.2010, 02:17
Сколько простоит дверца на этом "вчерашнем дне"? А как Вам крепление на их самарезах нравится? У меня тоже не совпадали дырки иногда, но потом толи я швы тоньше делать стал, толи из-за кирпича, но обычно не подпиливаю. Хотя я чаще большие ставлю. Может и из-за этого. А уж по кратности лучше совпадают чем многие наши. Сколько раз плевался, что эти изобретатели выпускающие дверцы даже наверное и кирпич ни когда не видели!.Это и к топочным относится, но особенно к прочистным.

Шура
25.12.2010, 02:19
Спасибо за информацию.
Немецко - финская технология рулит...

Misha Misha
25.12.2010, 02:37
Рулит, это когда все доступно. Зашел в лавку, ткнул пальцем-" дай эту дверцу и уголки крепежные к ней",вот тогда и рулит. А пока, как и 100 лет назад- проволока рулит, наверное в 90%.

Миркис Семен
25.12.2010, 02:41
Сколько простоит дверца на этом "вчерашнем дне"? А как Вам крепление на их самарезах нравится? У меня тоже не совпадали дырки иногда, но потом толи я швы тоньше делать стал, толи из-за кирпича, но обычно не подпиливаю. Хотя я чаще большие ставлю. Может и из-за этого. А уж по кратности лучше совпадают чем многие наши. Сколько раз плевался, что эти изобретатели выпускающие дверцы даже наверное и кирпич ни когда не видели!.Это и к топочным относится, но особенно к прочистным.

1.На спицы я начал ставить с 1998г. Проблемы с "простоит" не было. И подтянуть можно. Но уступает такое крепление креплению на уголках, тем, что последнее более ремонтопригодное - дверка легко снимается, т.е. ее легко заменить, и очень важно, что реализуется защита тычков красного кирпича.
2. Крепление топочных дверок на саморезах не практиковал. Т.к. те же финны говорили, что это позавчерашний день. В финской книге (на русском языке) Юхани Кеппо "Кирпичные печи и камины. Кладка" этот способ очень раскритикован. "Холодные" дверки - поддувальные, прочистные - можно.

Misha Misha
25.12.2010, 02:52
Ну тычки красного кирпича я защищаю зарезкой "на ус", и шамотный тогда доходит до самой дверцы. А вот что нет уголков, да и жести нержавейки в магазинах-это факт :( Мне когда нержавейка нужна, так я покупаю трубу, разрезаю и распрямляю. Хоть и хлопотно, зато-доступно. В любой местности и захудалом городишке найти можно.

Миркис Семен
25.12.2010, 02:54
Рулит, это когда все доступно. Зашел в лавку, ткнул пальцем-" дай эту дверцу и уголки крепежные к ней",вот тогда и рулит. А пока, как и 100 лет назад- проволока рулит, наверное в 90%.

Согласен. Что новая технология для многих печников не очень доступна. Надо заказывать уголки, иметь саморезы по металлу "клопики", плотный базальтовый картон (лучше финский парок). Для жителей удаленных мест по-прежнему проволока, кляммеры - дешево и сердито.

Жирнов Владимир
25.12.2010, 02:58
А пока, как и 100 лет назад- проволока рулит, наверное в 90%.

Рулит, ещё как!
Семён Михайлович ещё мне, как-то, рассказывал про нарез резьбы в рамке дверки и крепление её обычными болтами

Misha Misha
25.12.2010, 03:04
И главное лет на 20 хватает. А там и подремонтировать можно, все одно топку перебирать. Заказывать- а где, а сколько? А сколько времени уйдет -заказать, приехать, забрать заказ...Да еще искать набегаешься. Так что все не так однозначно. Базальтовый то картон не везде встречается. А я как то три дня убил на то что б шлифовальный круг по камню в Питере найти. Вот небыло и все тут. А фаски снимать надо было.

Misha Misha
25.12.2010, 03:07
Рулит, ещё как!
Семён Михайлович ещё мне, как-то, рассказывал про нарез резьбы в рамке дверки и крепление её обычными болтами

Так можно и шайбочки автомобильные подпихнуть, пружинные для крепления торпед и всяких облицовок. И тогда резьбу нарезать не надо-вкручивай саморез:grin:

Миркис Семен
25.12.2010, 03:09
Рулит, ещё как!
Семён Михайлович ещё мне, как-то, рассказывал про нарез резьбы в рамке дверки и крепление её обычными болтами

Да, помню. Я при случае всегда рассказываю. Очень оригинальный способ, его придумал Копаев В.Ю. (московская Гильдия). Получил патент на изобретение. На этом форуме уже это где-то обсуждалось. И даже Копаев сам отозвался на те посты.

Миркис Семен
25.12.2010, 03:14
И главное лет на 20 хватает. А там и подремонтировать можно, все одно топку перебирать. Заказывать- а где, а сколько? А сколько времени уйдет -заказать, приехать, забрать заказ...Да еще искать набегаешься. Так что все не так однозначно. Базальтовый то картон не везде встречается. А я как то три дня убил на то что б шлифовальный круг по камню в Питере найти. Вот небыло и все тут. А фаски снимать надо было.

Согласен, что хлопотно и дорого. И не на каждом объекте Заказчик может все эти новшества оплатить. Но если заказ солидный, то и подготовка серьезная.

Шура
25.12.2010, 03:21
Заметил, что полированная нержавейка (уголки на рамке дверки) даже не темнеет, тогда может можно использовать обычную листовую сталь?

Misha Misha
25.12.2010, 03:25
Ну я делаю "народные печи" , мне надо что б по дороге от дома до объекта всем затарится. Так что боюсь, что я долго еще буде "не прогрессивным" печником. Зато если проволока кончится, я всегда могу или электродину привезать, или у соседа из забора-рябицы выдрать. На рябице всегда хорошая мягкая проволока :) Да и клямерами отнють не брезгую. Хотя все чаще и чаще народ просит дверци финские ставить. Так там спицы лежат, вот и опять бегать ни куда не надо.

Misha Misha
25.12.2010, 03:28
Заметил, что полированная нержавейка (уголки на рамке дверки) даже не темнеет, тогда может можно использовать обычную листовую сталь?

Все зависит от конструкции топок. В некоторых печах и дверца до малинового цвета нагревается. А если дверца подальше стоит, например из за футировки, то тогда и простой уголок стоять всю жизнь будет. Да его млжно и в кладку врезать. Тогда он и торчать не будет.

Миркис Семен
25.12.2010, 03:34
Да, помню. Я при случае всегда рассказываю. Очень оригинальный способ, его придумал Копаев В.Ю. (московская Гильдия). Получил патент на изобретение. На этом форуме уже это где-то обсуждалось. И даже Копаев сам отозвался на те посты.

Нашел, это было в марте этого года http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=20952&postcount=4 , а сама тема http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=2258

Шура
25.12.2010, 03:38
А клямеры , случайно, это не укороченные уголки? Тоже глянуть бы.

Misha Misha
25.12.2010, 03:42
Клямеры, это полоски из жести, ширеной примерно см 2-3, и длинной см 25-30. Приклепываются(я обычно обрезками гвоздей) к дверцам, через отверстия. А свободные конца заправляются в кладку. Держит лучше чем проволока, и не вытягиваются.

Шура
25.12.2010, 03:56
Михаил спасибо, теперь понял.

vova230
25.12.2010, 12:15
Рулит, это когда все доступно. Зашел в лавку, ткнул пальцем-" дай эту дверцу и уголки крепежные к ней",вот тогда и рулит. А пока, как и 100 лет назад- проволока рулит, наверное в 90%.


Заказывать- а где, а сколько? А сколько времени уйдет -заказать, приехать, забрать заказ...Да еще искать набегаешься. Так что все не так однозначно. Базальтовый то картон не везде встречается.


Ну я делаю "народные печи" , мне надо что б по дороге от дома до объекта всем затарится. Так что боюсь, что я долго еще буде "не прогрессивным" печником. Зато если проволока кончится, я всегда могу или электродину привезать, или у соседа из забора-рябицы выдрать. На рябице всегда хорошая мягкая проволока :) Да и клямерами отнють не брезгую.
Вот что тут добавить, разве только что дверок финских даже не видел, а ставлю все по большей части местного розлива или старые советские, или царской Польши.

А вы говорите вчерашний день.

Misha Misha
25.12.2010, 13:05
Вова, не расстраивайся сильно. У нас любят, открыв рот, смотреть на яркие фантики из-за границы.Забывая, что мы живем в стране с огромным опытом печного отопления. Так что не видя спиц и прочего-ты не много потерял. Если дверца на проволоке держится по 20-30 лет, то заменять ее нужно креплением, если оно более технологично и доступно. А если за уголками, пластинами и прочим, тебе надо два дня бегать, или тиски на себе таскать...то напрашивается вопрос-оно тебе надо?

BobSol
25.12.2010, 13:13
Нашел, это было в марте этого года http://www.stroiteli.info/showpost.php?p=20952&postcount=4 , а сама тема http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=2258

Я примерно так сделал на дверке ХК. Тяжелая она, мешается сильно - завернул пару обрезанных шпилек из болтов в низ рамки, и пока выходил на ее перекрытие - ставил и снимал для проверки. Дошел до верха - на дверку поставил нержавейки полосу и окончательно поставил в кладку.:)

Жирнов Владимир
25.12.2010, 13:41
... не видя спиц и прочего-ты не много потерял. Если дверца на проволоке держится по 20-30 лет, то заменять ее нужно креплением, если оно более технологично и доступно.

Спицы только в комплекте с дверками НТТ, у SVT нет креплений в комплекте, даже базальтовых полосок

Misha Misha
25.12.2010, 14:19
Значит я только НТТ пользуюсь. У меня уже целая пригоршня этих саморезов по машине валяется.

vova230
25.12.2010, 20:15
А я спицами только пользуюсь. Как-никак велозавод в Минске пока еще функционирует. Впрочем можно пользоваться и б/у от старых колес.

Misha Misha
25.12.2010, 20:27
Ну вот и я беру спицы а саморезы в машину бросаю,благо место есть.

Викторыч
25.12.2010, 21:04
Спицами не пользовался. А вот кляммерами постоянно. При возможности их загибаю под 90 град. на кладку стенок топки. Пока стоят, тьфу 3 раза.
А про финские - это у Вас в питерской губернии избаловались. В МО пока про это мало кто спрашивает.
Однажды предложил плиту стеклянную финскую меня послали, куда "Макар телят не гонял".

Misha Misha
25.12.2010, 21:50
Так она стоит то!!Плята тая!!! Правильно и послали. А у нас что кооперативный шибер 350-450 стоит, что финский 700-800. Так вроде и разница не большая. Да и дверца на 3000-4000 подороже, вроде на общем фоне затрат и не заметно. Опять же в разных магазинах цены разные. Одна и таже каминная дверца может стоить и 9000 и 14000

Жирнов Владимир
26.12.2010, 13:01
Миша, послали потому что не убедил. Потратится на красивые штучки да ещё на долго-святое дело.

Misha Misha
26.12.2010, 14:11
Будешь смеяться,но в одном садоводстве, я там уж третий год все на одной улице работаю, теперь даже бабки пенсионерки тыкают пальцем на предыдущие мои печи, и говорят=хотим тоже со стеклышком, что б огонь видно было!. Просто надо что б люди видели, и могли сравнивать что было, и что может быть. Что толку предлогать стеклянный настил ставить, если кроме цены ни чего показать нельзя? Если же у соседа построена красивая печка, то и остольные, посмотрев, будут заказывать такую или лучше. И только так можно людей приучать к хорошим печам, а не к кучкам кирпича перекрытым по уголкам.

Викторыч
26.12.2010, 16:27
Типа: за компанию и жид удавится?

Misha Misha
26.12.2010, 17:10
Типа все приходят-" сначало деньги, а потом стулья..." А народ не видя "стулья" денег давать не хочет. Зачем? Сидели же всю жизнь на табуретках, привыкли. Вот и надо эти самые "стулья" показывать. Что б народ свою задницу примерить мог! А в основном у нас как? Хочешь печку за 100000? да ну ее! Вот давай я тебе за 500000 сделаю, с рющечками!!!!

vova230
26.12.2010, 20:53
Тяжко убеждать людей на что-то новое.

Alex_
08.12.2015, 01:54
Хочу так попробовать.
Полоски из нержи, на вытяжные заклепки из нержи

Александр Мельников
08.12.2015, 10:09
Прочистные хоть на силиконовый герметик ставь...

Alex_
08.12.2015, 11:57
в принципе основное нововедение это вытяжные заклепки

Деревенский
08.12.2015, 13:41
Пипец нововведение, уже лет 5 на них штампую все - претензий у заказчиков не было.

zika
08.12.2015, 17:22
Прочистные хоть на силиконовый герметик ставь...

Правильное решение.

http://i056.radikal.ru/1512/1b/f0db8b662964.jpg

Александр Мельников
08.12.2015, 18:56
Меня Рамунас научил пару лет назад. Только я беру чёрный, есть до 300*, в обычной тубе. Адгезия такая, что хрен вырвешь.
Если нагрев прочисток слабый, то можно даже на обычный прозрачный, он до 150* держит.
Но я дверки ставлю без петель, петлевые - только на мех.крепление.

Придумал, как ставить топочные двери при помощи нержавеющих "фартуков" после строительства печи:
Такое иногда бывает, когда дверей ещё нет или они устанавливаются в печь повторно после оштукатуривания.
Раньше гнул нержу, размечал, засверливался в кладку саморезами через рамку двери и нержу.
В этом случае нержа тоже играет крепёжную функцию, но воздействие на кладку от нагревающейся рамки передаётся через саморезы.
особенно это видно, когда сохраняешь рисунок перевязки и приходится засверливаться в чекушки - их 50/50 двигает.

Теперь точно так же гну, размечаюсь, засверливаюсь в рамке и нерже. Но в кладке сверлю большим диаметром и неглубоко, чтобы туда поместилась "гуля" от заклёпки и оставался запас на шевеление. Ставлю каолин, фартуки, дверку и стальными заклёпками всё это дело креплю.
Оба-на: дверь сидит прочно и за кладку жёстко не цепляется.
П.С. К сожалению, фото есть только дырок под заклёпки, всё остальное - стандартно.
А, забыл - дверь демонтируется потом элементарно - при помощи сверла. А то пришлось как-то нержавеющие болты высверливать...

zika
08.12.2015, 22:01
Я бы поставил "правильно-красивые" прочистки, но цена у них под тысячу, поэтому взял от разобранной Шведки, всё равно они постоянно закрыты.
Кстати сами дверцы тоже уплотняю силиконом, только бытовым.
На рамку намазываю силикон, а дверку по контуру смазываю Литолом-24, когда герметик засохнет, Литол удаляю и подгибаю язычок, чтобы плотнее закрывалась дверца

Минчанин
04.01.2017, 08:01
Меня Рамунас научил пару лет назад. Только я беру чёрный, есть до 300*, в обычной тубе. Адгезия такая, что хрен вырвешь.
Если нагрев прочисток слабый, то можно даже на обычный прозрачный, он до 150* держит.
Но я дверки ставлю без петель, петлевые - только на мех.крепление.



Лежит у меня пару упаковок черного,у него особенность одна высветилась в процессе установки. Если красный герметик можно потом срезать или убрать с кирпича,когда его из под прочистки выдавило.то черный с кирпича отодрать просто не возможно...закончилось тем,что пришлось намочить его растворителем "калоша" чтобы он разбух и металлической щеткой счищать,понятное дело кирпич царапается,хорошо что это был щиток под отделку.

Валер
17.11.2017, 09:19
вот тоже на вытяжные ставят, правда в ХК. Я один раз попробовал, нормально. Но нет ощущения, что на века

zika
17.11.2017, 12:32
вот тоже на вытяжные ставят, правда в ХК. Я один раз попробовал, нормально. Но нет ощущения, что на века

Вытяжные есть разных размеров, в том числе алюминивые, медные и стальные.

Sergey1959
17.11.2017, 12:41
Если б не рама прикрутил бы клямеры с нержи в каждый ряд, кстати так у котлов скрутки ставил у бытовых, ворота стоят до последующие когда уж дыры вокруг.

Валер
17.11.2017, 12:58
супербюджкетный вариант, вяжем на проволоку, а прикрываем жестянкой на заклёпках,

Sergey1959
17.11.2017, 13:40
Если с настилом топка, можно ставить насмерть, чего их снимать. Топку и так можно починить. Я дома и пытаться не стал 8 скруток. Просто новую нержу из топки засунул. Старая рама с газовой плиты стояла с духовки, низ погорел.

zika
17.11.2017, 13:59
супербюджкетный вариант, вяжем на проволоку, а прикрываем жестянкой на заклёпках,

Жестянка хлипкая, одна дверка, без рамки, весит 3-4 кг, когда откроешь получается рычаг - разогретую жестянку быстро раскочаешь.

Валер
17.11.2017, 14:17
вяжем на проволоку, можно и на вальфрам. Но для суперскряг прикрываем кирпич не нержей, а чернягой. Понятно что года за 2 прогорит в хлам. Для возможности её замены крепим её на заклёпки, по мере роста благосостояния высверливаем заклёпки, ставим нержу.

dimkafox777
17.11.2017, 14:19
Тема актуальная.
Предстоит крепить самодельные, кованные, распашные ворота уже после кладки. Ворота "дырявые" и вместе с рамкой весят не много. Откровенно сказать, кроме заводских креплений, это когда длинные болты (более 12 мм длиной) с чугунными "шайбами", ни чего не использовал, за исключением ремонтных работ уже старых печей, где можно было просто привязать дверь проволокой через весь периметр круглой печи (по наружной части).
Так вот, мысль по креплению такая: либо нарезать резьбу в отверстиях рамки, а в камнях высверлить углубления для болтов, чуть большего диаметра, либо резьбу не нарезать, а использовать контргайку. Планирую закрепить на восемь точек.

Валер
17.11.2017, 14:27
а кирпич чем прикрывать тогда? Выше Мельников вариант с заклёпками расписал подробно, яб рискнул

dimkafox777
17.11.2017, 14:34
а кирпич чем прикрывать тогда? Выше Мельников вариант с заклёпками расписал подробно, яб рискнул
А нужно ли его прикрывать почти в открытом камине? С заклепками не понятно, они же плотно сидят... Как заклепывать сталь на месте?

Валер
17.11.2017, 14:40
Если двери, то кто-то когда-то их закроет при топке. У нас Чайковский похоже дюжит, а у вас какой красный? Заклёпки держат уголки с нержи, болтиками тоже плотно тянем, какая разница?

dimkafox777
17.11.2017, 14:45
Если двери, то кто-то когда-то их закроет при топке. У нас Чайковский похоже дюжит, а у вас какой красный? Заклёпки держат уголки с нержи, болтиками тоже плотно тянем, какая разница?
Двери "дырявые", то бишь сами створки из сочлененного "плетеного" прутка. Заклепка это когда на одной стороне шляпка, и на противоположной тоже и эту шляпку надо расплющить на месте. Или я чего не понял?

Валер
17.11.2017, 15:00
не, там на вытяжные заклёпки базар идёт, вон на фото заклёпочник. Внутренняя шляпка формируется при сжатии ручек заклёпочника. Неужто не пользовался? я даже крючки в гараже с них тыкаю

dimkafox777
17.11.2017, 15:03
не, там на вытяжные заклёпки базар идёт, вон на фото заклёпочник. Внутренняя шляпка формируется при сжатии ручек заклёпочника. Неужто не пользовался? я даже крючки в гараже с них тыкаю
В том то и дело, что пользовался, но как заклепки так и анкера имеют плотный контакт с отверстием, что само по себе не есть хорошо.

Валер
17.11.2017, 15:08
твой вариант с резьбой и заглублением болтов тоже озвучивался, лишь бы при нагреве была слабина, а то как Саша Мельников говорит, дёрнет кладку

dimkafox777
17.11.2017, 15:09
твой вариант с резьбой и заглублением болтов тоже озвучивался, лишь бы при нагреве была слабина, а то как Саша Мельников говорит, дёрнет кладку
Это понятно, поэтому отверстия чуть большего диаметра. Будем делать.

Валер
17.11.2017, 15:10
можно в рамке отверстие 6, а в уголке 5, и заклёпку на 5, рама будет в минусе

Sergey1959
17.11.2017, 15:17
Мне не нравиться, близко край у стальной рамы, да и у чугунной приварил бы шинки и ушёл в середину кирпича

Валер
17.11.2017, 15:20
а чем чугун варить? приклепать тока если накладки, а уже их дырявить

dimkafox777
17.11.2017, 15:21
Мне не нравиться, близко край у стальной рамы, ушёл бы в середину кирпича
Бесспорно.

Sergey1959
17.11.2017, 15:29
Татаромонгольский, в котором оне коней варили, оьморозил дно, заварил Уонями, даже не бежит. У нас умельци шину вдоль всей рамы умудряются прихреначить.

Валер
17.11.2017, 15:37
надо потыкать, настилов дофига. Прошлый печка задвижку пробовал, как стекло лопает

Sergey1959
17.11.2017, 15:42
Встречаются заваренные настилы. Свой чуть треснул, вот попрлбую, а так сейчас электродов по чему ток нету. Брал по нерже, Ресантой племяшу псевдо прямоток -колхозный тюнинг сплавили с нерже трубы.

Валер
17.11.2017, 18:53
вроде именно по нерже и рекомендуют чугуний варить

Александр Мельников
18.11.2017, 12:22
Дима, правильно стремаешься жестко крепить - у нас был претендент, когда в открытом камине заказчик поставил кованные решетки на анкера. Все было хорошо, пока не начал топить дубом. В итоге треснула морда, ездили на переборку.
Тут надо учесть как расширение рамки по сторонам, так и вырастание в высоту.
Ставил, как Мангилев описал - через приклепанные "уши", это лучший вариант, правда не очень эстетичный. Ухо в таком виде немного елозит в сочленении, а дверь не болтается (а дверь должна стоять мертво, ибо кипишат и ушатают).

Sergey1959
18.11.2017, 12:37
Александр, я ресанту имею, потому за приваренные уши. Клепать Дмитрий предложил. Вобщем я за уши.

dimkafox777
18.11.2017, 12:42
Дима, правильно стремаешься жестко крепить - у нас был претендент, когда в открытом камине заказчик поставил кованные решетки на анкера. Все было хорошо, пока не начал топить дубом. В итоге треснула морда, ездили на переборку.
Тут надо учесть как расширение рамки по сторонам, так и вырастание в высоту.
Ставил, как Мангилев описал - через приклепанные "уши", это лучший вариант, правда не очень эстетичный. Ухо в таком виде немного елозит в сочленении, а дверь не болтается (а дверь должна стоять мертво, ибо кипишат и ушатают).
Вот, вот. Уже мыслю делать четыре точки (болты на 10 мм, отверстия на 12-14), по два на вертикальных частях рамки, к перекрытию и поду цеплять не буду. Думается, 4 точки лучше чем 8.

dimkafox777
18.11.2017, 12:44
Клепать Дмитрий предложил.
Клепать не предлагал.

Sergey1959
18.11.2017, 13:02
Клепать не предлагал.

Тады, хто? Клепать звучало.. Я до сих пор на болты типа саморезы ставил с намотаной асбнстоаой веревкой

Sergey1959
18.11.2017, 13:06
Клепать не предлагал.

Тады, хто? Клепать звучало.. Я до сих пор на болты типа саморезы ставил с намотаной асбестовой веревкой , без фанатизма и не до упора.

Валер
18.11.2017, 15:09
яяяяяяяя предлагал, клепать к уголкам с нержи. Почему нет?

констант
19.11.2017, 16:36
кляммер, дышать и не выпадать.