PDA

Просмотр полной версии : Мусоросжигательная печь - стало актуально.



Анатолий А
21.04.2010, 20:38
За две недели трое обратились, нужна мусоросжигательная печь, что можно предложить ума не приложу ,есть у кого какие нароботки, вопрос актуален на данное время.

vova230
21.04.2010, 21:52
У меня есть концепция мусоросжигательной печи, но для больших объемов мусора и для бытового применения неприменима.
Думается для такой печи должна быть хорошая тяга, т.е. это прямоточная печь. А для эффективного сжигания нужна высокая температура. Загрузка топливом желательно сверху. Вырисовывается что-то вроде варочной печи с чугунным настилом с крышкой (кольцами). Печь обязательно колосниковая.
Вот и все для начала. Далее буду еще думать, может что и найду.

Жирнов Владимир
21.04.2010, 22:00
Анатоль, какой мусор? Пусть возьмут бочку и дырок в низу наделают.

makcatixa
21.04.2010, 22:21
Анатоль, какой мусор? Пусть возьмут бочку и дырок в низу наделают.

Выложить из кирпича, а верх металл . с люком для загрузки мусора,да и щелей в кладке оставить(принцип бочки с дырками)

андрей сушков
21.04.2010, 22:23
За две недели трое обратились, нужна мусоросжигательная печь, что можно предложить ума не приложу ,есть у кого какие нароботки, вопрос актуален на данное время.
Если из кирпича-[ К. Мякеля Печи и камины М. Стройиздат 1987 стр.22]-7 кирпичей по кольцу,поддувало в кирпич на 3 ряда, над ним колосник,2-4 прогара по полкирпича,высота от 13 рядов.

vova230
22.04.2010, 00:03
Вот примерно такая печь будет наиболее на мой взгляд подходящей в качестве мусоросжигательной.

егорка
22.04.2010, 01:52
Вот примерно такая печь будет наиболее на мой взгляд подходящей в качестве мусоросжигательной.
Такую штуку я наyou tube видел:confused:В разделе rocket stove только она с колпаком ввиде перевернутой вверх дном бочки.К сожалению плохо дружу с ПК и не могу дать нормальную ссылку.Там чувак в топку доски вертикально ставит безо всякой дверци и все работает.Кто найдет ролик выскажитесь,очень необычная конструкция.

Ворон
22.04.2010, 02:10
Какой обьём нужно сжигать и как часто, каккой эффект нужно получить,нагрев воды, отопление парника или дома, больше информации, где будет установленна. Из кирпича?

Я как то рисовал такую штуку. Сразу не обещаю.

Анатолий А
22.04.2010, 06:03
Анатоль, какой мусор? Пусть возьмут бочку и дырок в низу наделают.Владимир бочка у меня самого в деревне есть, я двоим обьяснил, а вот крайний и чтобы на печь похожа было и труба повыше чтобы дым не поучастку ,вообщем чтобы всё цивильно и даже небольшое ограждение в виде домика, голова кругом, просто раньше таких вопросов не было, видно идём мелкими шагами к цивилизации.

Анатолий А
22.04.2010, 06:25
Выложить из кирпича, а верх металл . с люком для загрузки мусора,да и щелей в кладке оставить(принцип бочки с дырками)Надо эту печь сделать круглой, прогары не обязательно, а колосник на всю ширину подины, дымосборник из кирпича с загрузочным люком это только идеии глядя на вашу схему ,для красоты, а прямоугольная тоже не плохо. В настоящее время чугунными колосниками не пользуюсь варю любой размер из арматуры 20, оно надёжней проверено на личном опыте.

vova230
22.04.2010, 14:09
Кстати предложенный мной рисунок выше, это просто немного измененный топливник для кизяка по Школьнику. Мысль такая была, кизяк это многозольное, с малой теплотворной способностью и с повышенной влвжностью топливо.
Примерно такое же топливо будет и в виде мусора (сучья после обрезки кустарника, опавшие листья, сухая трава весной, трава непригодная для компоста и т.п.) Логично предположить, что такой топливник идеально подойдет для сжигания мусора. Люк сверху печи позволит легко загружать печь мусором, просто высыпая его из ведра.
А внешний вид печи можно сделать любой, хоть домиком, хоть паровозиком.

makcatixa
22.04.2010, 14:40
Надо эту печь сделать круглой, прогары не обязательно, а колосник на всю ширину подины, дымосборник из кирпича с загрузочным люком это только идеии глядя на вашу схему ,для красоты, а прямоугольная тоже не плохо. В настоящее время чугунными колосниками не пользуюсь варю любой размер из арматуры 20, оно надёжней проверено на личном опыте.

Если выкладывать круглую из кирпича,то бочку можно использовать как шаблон.Вырезать дно,вырезать отверстия для топки и поддувала,установил и обкладывай кирпичом.Я думаю класть нужно тычком,так будет красивее.а прогары всетаки есть смысл сделать,мусор в основном сырой, со щелями лучше будет сгорать.Да а верх можно сделать как у колодца(из металла "домиком"только с трубой,даже ручку можно приладить как в колодце для декора и крышу покрыть профнастилом с зазором ,чтоб не выгорал,вообщем сделать печь в виде колодца

лесник
22.04.2010, 15:17
Давно видел в работе и сам руководил монтажом топок котлов на отходах деревообработки (опилках,щепе). Набросал схему топки. Смысл в том, что сырые отходы постепенно ссыпаются по наклонной решетке, подсушиваются и догорают на горизонтальной решетке. По идее схема применима и для другого измельченного мусора. Раз уж заказчик хочет по цивильному,у него должен быть измельчитель.Топки можно посмотреть недалеко от г.Цесисс Латвии, Цесисский леспромхоз. Если это сейчас еще работает. Топки которые я монтировал растащили по кирпичику еще в начале дикого капитализма.

vova230
22.04.2010, 17:45
У вас это уже промышленная печь, да еще и с измельчителем. Для дома такие агрегаты не нужны да и обойтись желательно изделиями, которые выпускаются массово. Колосники стандартного размера, дверки стандартные. Ну и размер печи мне кажется не должен соперничать с домом:)
Вариант с колодцем мне нравится больше. Хотя я все-же сторонник классического исполнения.
Но помимо всего топливник для кизяка имеет неоспоримое преимущество перед бочкой в том плане, что его легко разжигать и легко чистить. Не сомневаюсь, что в топку будут попадать и несгораемые предметы, которые придется как-то удалять.

Konstantin
24.04.2010, 06:43
Почему бы дверку для загрузки мусора не сделать с боку? Не так удобно будет, как на схемах, но дым выбрасывать не будет при подкидывании?!

vova230
24.04.2010, 16:44
Можно и сбоку загружать. Мне тут идея дизайна про паровозик понравилась. Ведь в самом деле можно сделать печь как паровоз, с загрузкой сбоку и трубу повыше. Руки прямо зачесались такое сделать. Может кому и подброшу идею.

благов алекс
24.04.2010, 22:40
http://www.mountain.ru/ecology/index.php?part=practics&subpart=miracle такой вариант.

vova230
24.04.2010, 23:05
Вот еще вариант. Предполагается, что будет развиваться достаточно высокая температура, что необходимо для сжигания мусора, особенно пластиков

Ворон
29.04.2010, 01:29
Печьку нарисовал всё в кучку сгребу и скоро выложу.

лесник
30.04.2010, 16:30
Вот еще вариант. Предполагается, что будет развиваться достаточно высокая температура, что необходимо для сжигания мусора, особенно пластиков
Да,это именно то,что я пытался нарисовать.

vova230
30.04.2010, 17:53
Да,это именно то,что я пытался нарисовать.

значит работаем в верном направлении:razz:

андрей сушков
30.04.2010, 23:03
[QUOTE=vova230;23319]Вот еще вариант. Предполагается, что будет развиваться достаточно высокая температура, что необходимо для сжигания мусора, особенно пластиков[

качественный красный полнотелый кирпич в топке трещит уже при 700 град Ц, а температуру горения пластиков и шамот может не выдержать.....

vova230
30.04.2010, 23:16
Делаем топку из металла и охлаждаем водой.
Опять паровозик получим с паровым свистком.

Ворон
05.05.2010, 00:36
Ну вот нашёл время и нарисовал проект « Печь для сжигания мусора» по богатому, может кому пригодится.
Печь состоит из трёх топок. Средняя для разогрева и просушки мусора и две боковые для мусора.
Я думаю трубы метра 2,5 вполне достаточно.
В нижнюю топку ложем сухой мусор и немного дров, в верхнюю всё что надо сжечь, и уронить направо или налево.
Если печь будет установлена на улице, целесообразно ложить на высокотемпературном цементе
ВЦ-1200, это придаст влагостойкость, в своё время ложил несколько печей на этом цементе, по желанию хозяев, три года осматривал, не каких проблем не было.
Ну просто тепло полученное печкой жалко, её можно установить в теплице, тогда надо поставить задвижку, ещё можно использовать как тепловой аккумулятор, вставляем в верхнюю часть каналов змеевик, ставим задвижку, при кладке ряда через три вкладываем проволоку чтоб с обоих концов ряда торчало по метру, когда печь будет закончена проволокой привязываем к печи и укладываем с верху минвату толщиной 100 мм после чего обтягиваем сеткой, вяжем её к проволоке и штукатурим известково-цементным раствором, таким образом собирал и утеплял итальянскую печь для пиццы, тепло держит около трёх дней. И в зависимости от степени прогрева получаем тепло во время топки и ещё какое-то время после. Есть ещё варианты, но они усложнят систему теплосъема.

Ворон
05.05.2010, 00:40
Здесь порядовки

Ворон
04.09.2011, 01:15
Это более наглядно.

http://s41.radikal.ru/i093/1109/50/60ac042df6e6.jpg

znahar
20.03.2013, 14:29
есть Финская технология, печь представляется в виде бочки сложенной из огнеупорного кирпича.В поду колосниковая решетка.За чет того что печь круглая в ней вначале палят дрова , а когда температура вырастает там без дыма горит и резина и пластик и даже стекло.Температура внутри порядка тысячи градусов.Фото выставлю позже.Железная не годится к ней не подойти во время топки.

мельник
20.03.2013, 20:41
Интересно конечно будет поглядеть.

сентемон
04.04.2013, 15:21
Интересно конечно будет поглядеть.
Речь,по всей видимости,идет о печке из книги К.Мякеля "Печи и камины",М."Стройиздат",1987.Автор книги сам сложил подобную печь для нужд своей семьи.Правда,на счет стекла он "загнул", по-видимому не успев из школьного курса разобраться в различии органической химии от неорганической...Но,скорее всего,это изъяны перевода из финского.Потому,что и форма у печи не круглая,а цилиндрическая и т.д.На рисунке четко видно,что никаких колосников печь не имеет.Но имеет по радиусу несколько отверстий на разном уровне зарешетчатых мет.сеткой. Не знаю как там на счет тысячи градусов,но температура получается высокая.Да и не мудрено,ведь в такой печи,но большего размера, железо плавят...Как говаривал чукча-"Домна называется".Колосник дает меньшую температуру-это я испытал лично пару лет назад на своей топке.Пока горели дровяные отходы и пластик,было все нормально,но когда бросили старые газеты,они догорали уже на футболках и пленочной теплице...

sergeyalek
24.04.2013, 13:05
http://patentdb.su/?search=%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81 %D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C

мельник
24.04.2013, 13:07
http://patentdb.su/?search=%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81 %D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D 0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B5%D1%87%D1%8C
Спасибо за ссылку - действительно интересно.

Pit7797
23.11.2015, 23:40
По работе требуется сделать печь для сжигания деревосодержащих крупногабариных отходов от населения - мебель, заборы и т.п. Топка планируется не менее 1,5 м в длину.
В холодный период должна быть утилизация тепла для отопления базы - котел с регистром в дополнение к основному отопительному котлу. В теплый период - "по летнему" ходу.
Какую схему подвода тепла к регистру порекомендуете для дальнейшего проектирования - "прямоточка" или колпак?
19793

dimkafox777
24.11.2015, 00:39
По работе требуется сделать печь для сжигания деревосодержащих крупногабариных отходов от населения - мебель, заборы и т.п. Топка планируется не менее 1,5 м в длину.
В холодный период должна быть утилизация тепла для отопления базы - котел с регистром в дополнение к основному отопительному котлу. В теплый период - "по летнему" ходу.
Какую схему подвода тепла к регистру порекомендуете для дальнейшего проектирования - "прямоточка" или колпак?
19793
Основной котел на газу? Если топливник большой, то трубу коренную, принцип работы больших котлов - колпак, с параллельными горизонтальными рукавами идущими в трубу. По типу чугунных котлов универсал, энергия и др. А вот как с летним ходом, вопрос открытый.

Pit7797
24.11.2015, 09:01
Основной котел на газу? Если топливник большой, то трубу коренную, принцип работы больших котлов - колпак, с параллельными горизонтальными рукавами идущими в трубу. По типу чугунных котлов универсал, энергия и др. А вот как с летним ходом, вопрос открытый.
Газа пока нет и перспективы туманные. В качестве основных предполагаем использовать 2 котла КЧМ-5. Так как наш вид деятельности связан с отходами, один КЧМ планируем на угле + Общемашевская пеллетная горелка. Попробуем использовать в смеси с опилками.
Другой КЧМ - с горелкой под отработанное масло.
Труба, естественно, коренная, в конце топки, изображенной выше.
На фото - аналоги задуманной конструкции с регистрами в топке и длиной топки до 2,5 м. Эти котлы до перехода на газ отапливали в одной из обслуживаемых деревень детский садик и подлежат демонтажу. По словам истопника, сырая древесина сгорала "на ура".
1979519796
База под организацию районного участка переработки и обезвреживания отходов приобретена 3 недели назад. Начали с ремонта кровли. Фото состояния помещения под котельную прилагается.
1979719798

dimkafox777
24.11.2015, 23:12
[QUOTE=Pit7797;138784]Газа пока нет и перспективы туманные. В качестве основных предполагаем использовать 2 котла КЧМ-5. Так как наш вид деятельности связан с отходами, один КЧМ планируем на угле + Общемашевская пеллетная горелка. Попробуем использовать в смеси с опилками.
Другой КЧМ - с горелкой под отработанное масло.
Труба, естественно, коренная, в конце топки, изображенной выше.
На фото - аналоги задуманной конструкции с регистрами в топке и длиной топки до 2,5 м. Эти котлы до перехода на газ отапливали в одной из обслуживаемых деревень детский садик и подлежат демонтажу. По словам истопника, сырая древесина сгорала "на ура".

База под организацию районного участка переработки и обезвреживания отходов приобретена 3 недели назад. Начали с ремонта кровли. Фото состояния помещения под котельную прилагается. [QUOTE]

Есть котельная на обслуживании "Энергия" оборудованная под опилки с бункером загрузки топлива в топку и форсунками в поду. На форсы дует эл. мотор 2,5 кВТ с крылчаткой через рукав. Розжиг дровами, затем опил. Сколько помню топливо всегда сырое, давление в котле выше 0,3 МПа не поднимается, температура в боксах оставляет желать лучшего. Влажность дров %50, около 700 ВАТТ с кг. Праздник тепла у них когда они старые покрышки в топливник закидывают. Экологические требования нужно соблюсти, особенно если в черте города, сейчас с этим строго. Тебе проще следовать технической документации по этому котлу, я всегда так делал и уже много лет только обслуживаю без каких либо перестроек.

Pit7797
25.11.2015, 09:25
Есть котельная на обслуживании "Энергия" ...
Тебе проще следовать технической документации по этому котлу, я всегда так делал и уже много лет только обслуживаю без каких либо перестроек.
Так в том то и дело - пока нет ни котла, ни документации.
Завтра заберем "подарок" - две КЧМ, ранее работавшие на газе. Проведем ревизию состояния и сделаем выводы о возможности переделки под свои нужды.
Энергию от ЧЭМЗ пока не рассматриваю. Содержать штат кочегаров накладно. А украинская Энергия "сверхдлительного горения" заинтересовала http://itekstore.com.ua/. Но продавцов в России не выявил.
Аналог по принципу действия обнаружил здесь - http://teplovhate.by/kotly/glaz24.html. Изучаю.
19801

Pit7797
26.11.2015, 22:13
Разделю проблему сжигания отходов на несколько уровней. Обычно рассматривают 2 – бытовые (дачные) отходы и мега мусоросжигательные заводы под объемы мегаполисов.
А есть небольшие райцентры с 10-15 тыс.населения и расстоянием до ближайшей свалки, как у нас, до 110 км в один конец. Какой тариф на сбор и вывоз отходов высвечивается деревенской бабушке с таким пробегом - посчитайте сами.
В полусельской местности значительная часть отходов – естественного органического происхождения (ботва, сгнившие заборы, головешки с пожарищ, обрезь деревтев и т.п.). Остальное – с примесью современных пластиков. Последние (особенно если они галогеносодержащие –F, Cl, Br и далее по списку) при сжигании в присутствии органики порождают такую гадость, как ,например, «полихлорированные дифенилы». Помните Ющенко стал пупырястым – его разновидностью этой гадости с названием диоксины травануть хотели.
Диоксины образуются в температурном интервале от 800 до 1200 *С. Производители современных мегасжигательных заводов заявляют, что у них в топке 1500*С. Но не упоминают, что в дымовой трубе газы остывают и указанный диапазон все равно проходят.
Таким образом, при сжигании природных органосодержащих отходов небольших населенных пунктов предполагается обязательная сортировка от сторонних примесей. Для примера, даже зола от сжигания оконных рам может быть токсичной – какие там белила использовались дедами (цинковые, свинцовые …) определить сложно и на грядке с морковкой такую золу лучше не использовать.
Но и после сортировки в сельской местности доля относительно чистых деревоснодержащих отходов очень высока. Они обычно сырые и гнилые. Как их сжечь?
У нас есть опыт сжигания подобных отходов в полу-«пиролизных котлах длительного горения» типа Буржуй 100. Смолы и дегтя на трубе много, но дым чистый и светлый, без запаха. Беда в том, что нам требуется не тепло получить по максимуму, а сжечь побольше и побыстрей отходов. И чтоб дым население не раздражал.
Может что посоветуете по конструкции топки и режимам?

Vova-U
26.11.2015, 23:03
Кириллка занимался большой печью для сжигания поддонов
По типу русской. ширина "зева" соответственно больше метра
Но что с ПВХ делать, не знаю, тут была информация, мужик крекингом пластики перегонял
Полиэтилены -- замечательно гонятся с горючку. но ПВХ в кислоту .... :confused:

dimkafox777
26.11.2015, 23:21
Разделю проблему сжигания отходов на несколько уровней. Обычно рассматривают 2 – бытовые (дачные) отходы и мега мусоросжигательные заводы под объемы мегаполисов.
А есть небольшие райцентры с 10-15 тыс.населения и расстоянием до ближайшей свалки, как у нас, до 110 км в один конец. Какой тариф на сбор и вывоз отходов высвечивается деревенской бабушке с таким пробегом - посчитайте сами.
В полусельской местности значительная часть отходов – естественного органического происхождения (ботва, сгнившие заборы, головешки с пожарищ, обрезь деревтев и т.п.). Остальное – с примесью современных пластиков. Последние (особенно если они галогеносодержащие –F, Cl, Br и далее по списку) при сжигании в присутствии органики порождают такую гадость, как ,например, «полихлорированные дифенилы». Помните Ющенко стал пупырястым – его разновидностью этой гадости с названием диоксины травануть хотели.
Диоксины образуются в температурном интервале от 800 до 1200 *С. Производители современных мегасжигательных заводов заявляют, что у них в топке 1500*С. Но не упоминают, что в дымовой трубе газы остывают и указанный диапазон все равно проходят.
Таким образом, при сжигании природных органосодержащих отходов небольших населенных пунктов предполагается обязательная сортировка от сторонних примесей. Для примера, даже зола от сжигания оконных рам может быть токсичной – какие там белила использовались дедами (цинковые, свинцовые …) определить сложно и на грядке с морковкой такую золу лучше не использовать.
Но и после сортировки в сельской местности доля относительно чистых деревоснодержащих отходов очень высока. Они обычно сырые и гнилые. Как их сжечь?
У нас есть опыт сжигания подобных отходов в полу-«пиролизных котлах длительного горения» типа Буржуй 100. Смолы и дегтя на трубе много, но дым чистый и светлый, без запаха. Беда в том, что нам требуется не тепло получить по максимуму, а сжечь побольше и побыстрей отходов. И чтоб дым население не раздражал.
Может что посоветуете по конструкции топки и режимам?
Приветствую! Где то на форуме обсуждалась печь для кремации. Судя по всему вам нужна высокая тепловая напряженность топливника (отношение количества тепла выделяющееся в единицу времени на кубометр топочного пространства) и чем больше значение теплового напряжения тем лучше (в вашем случае). Большая Русская печь вам нужна. Режим определите исходя из количества поступаемого мусора. Лучше сортировать древесину еще по влажности.

Pit7797
26.11.2015, 23:25
Кириллка занимался большой печью для сжигания поддонов
По типу русской. ширина "зева" соответственно больше метра
Но что с ПВХ делать, не знаю, тут была информация, мужик крекингом пластики перегонял
Полиэтилены -- замечательно гонятся с горючку. но ПВХ в кислоту .... :confused:
Современную химию пока не рассматриваю, это отдельная тема и определенные наработки есть (к сожалению, не знаю как вставить pdf файл).
Вопрос как быстро и чисто (без копоти) сжечь дерево. И возвращаясь к первому моему посту в этой теме - чтоб летом все в трубу, а зимой - с утилизацией тепла.

Pit7797
26.11.2015, 23:38
Приветствую! Где то на форуме обсуждалась печь для кремации. Судя по всему вам нужна высокая тепловая напряженность топливника (отношение количества тепла выделяющееся в единицу времени на кубометр топочного пространства) и чем больше значение теплового напряжения тем лучше (в вашем случае). Большая Русская печь вам нужна. Режим определите исходя из количества поступаемого мусора. Лучше сортировать древесину еще по влажности.
Честно признаться, топливник русской печи за "высоконагруженный" не считал. Полагал, что это специфический подовый топливник и с колосником напряжение выше. Может что упустил со словами "Большая русская".
Пока имел дело только с топливниками под стандартное полено 50 см. Спецификой сжигания дров длиной 200 см не владею. Поэтому здесь и тусуюсь.

dimkafox777
26.11.2015, 23:44
чтоб летом все в трубу, а зимой - с утилизацией тепла.
Сжечь побольше и побыстрее сырое топливо не согласуется с отоплением от котла, с теплообменником нужной (для сырого топлива) напряженности топки не будет. Если только делать два топливника в одну трубу, хоть рядом стоящие, хоть один над другим.

dimkafox777
26.11.2015, 23:54
Честно признаться, топливник русской печи за "высоконагруженный" не считал. Полагал, что это специфический подовый топливник и с колосником напряжение выше. Может что упустил со словами "Большая русская".
Пока имел дело только с топливниками под стандартное полено 50 см. Спецификой сжигания дров длиной 200 см не владею. Поэтому здесь и тусуюсь.
Одинаковая напряженность может быть в сплюснутых и вытянутых топливниках. Есть еще тепловое напряжение зеркала горения (пода, колосника). Загружать большое кол-во топлива в узкий и высокий топливник не совсем удобно (если только не верхом), а русская с низким сводом самое оно. Сортировать по влажности сухие- для запуска, влажные-в процессе. Дутьевой подогрев в топливник организовать было бы не плохо, гр. 150С.

Pit7797
27.11.2015, 08:49
Одинаковая напряженность может быть в сплюснутых и вытянутых топливниках. Есть еще тепловое напряжение зеркала горения (пода, колосника). Загружать большое кол-во топлива в узкий и высокий топливник не совсем удобно (если только не верхом), а русская с низким сводом самое оно. Сортировать по влажности сухие- для запуска, влажные-в процессе. Дутьевой подогрев в топливник организовать было бы не плохо, гр. 150С.
Спасибо всем. Пока больше думал о "длинном и узком". Топливник шириной до 50 см со сводом, высотой 77 см, длиной 2,2. Колосники по всему поду + подвод вторички сверху. Теплом пожертвуем, лишь бы не коптила. Слой топлива до 35-40 см.

Pit7797
02.12.2015, 20:34
... принцип работы больших котлов - колпак, с параллельными горизонтальными рукавами идущими в трубу. По типу чугунных котлов универсал, энергия и др. А вот как с летним ходом, вопрос открытый.
Слово колпак по началу воспринял буквально - как аналог КИКов. Но почитал всякого и решил от них откреститься. Будем прямоточку в "зимнем ходу" изобретать, по возможности с вытянутым по вертикали каналом для скелета регистров.

Vova-U
02.12.2015, 21:49
Чистота сгорания ну никак не вяжется с котлом, чистое сгорание предполагает топку раскалённую, а котёл никогда не будет горячее 100 градусов. Дым из паровоза видели? А там за каждый % КПД шла серьёзная борьба.
А переключение "на котёл--мимо котла" тоже как-то в голову не идёт. Ставить котёл в канал после топки и иметь два канала: с котлом и без котла? Но тогда мощность котла будут -- слёзы -- 0,2-0,3 от полного тепла дров
В общем как обычно: выпьем за то, чтоб у нас всё было, и нам за это ничего не было. Так не бывает...

Pit7797
04.12.2015, 19:59
Ставить котёл в канал после топки и иметь два канала: с котлом и без котла? Но тогда мощность котла будут -- слёзы -- 0,2-0,3 от полного тепла дров
В общем как обычно: выпьем за то, чтоб у нас всё было, и нам за это ничего не было. Так не бывает...
Тех "дров" будут много, и качества весьма низкого. От окрашенных и с прочей примесью постараемся избавиться путем сортировки. Главное - людей не потравить и от отходов избавиться. При этом утилизация тепла в 20-30% в зимний период вполне приемлемый результат.
Повторюсь - от нас до санкционированной свалки 105 км в один конец. "Выпить" придется все.
ПС: обнаружил тут такой бесхозный девайс. Внутренний диаметр 120, длина топки 220. Куда бы пристроить?

1986919870

dimkafox777
04.12.2015, 22:16
Тех "дров" будут много, и качества весьма низкого. От окрашенных и с прочей примесью постараемся избавиться путем сортировки. Главное - людей не потравить и от отходов избавиться. При этом утилизация тепла в 20-30% в зимний период вполне приемлемый результат.
Повторюсь - от нас до санкционированной свалки 105 км в один конец. "Выпить" придется все.
ПС: обнаружил тут такой бесхозный девайс. Внутренний диаметр 120, длина топки 220. Куда бы пристроить?

1986919870
Без разницы сколько их будет, есть мощность топливника, время сгорания сырого топлива и энергия полученная в еденицу времени от конкретного вида топлива. Отфутеруй огнеупором и в путь. ВВ если будешь добовлять, для "чистого" дыма, только за топкой.

Pit7797
05.12.2015, 19:09
Без разницы сколько их будет, есть мощность топливника, время сгорания сырого топлива и энергия полученная в еденицу времени от конкретного вида топлива. Отфутеруй огнеупором и в путь. ВВ если будешь добовлять, для "чистого" дыма, только за топкой.
Спасибо. С ВВ так и поступим.
По поводу "девайса" с фотографии: - не знаю, дойдет ли дело до его использования, но в котельную без разборки стены он не влезет. Есть вариант установить под отрытым небом (без утилизации тепла). Колосники думал сделать из арматуры. О футеровке сразу подумал и сам, но (вопрос пока чисто теоретический) - как ее лучше вписать в эту круглую геометрию?

ПС: в 1998 г. воткнули свой первый беларуский пиролизный котелок вместо дровяной котельной в леспромхозе для отопления жилья корьем и отходами лесопилки. Опыт был успешным.
В 2011 на крупнейшей во Владимирской области свалке, оснащенной немецким шредером на 60 т/час, поставили костромской пиролизный Буржуй на 100 кВт. Затраты на отопление помещений (электроэнергия) снизили в зимний период со 120 до 15 тыс.руб/мес.
От пиролизников на влажной древесине выхлоп весьма чистый (смолу и конденсат в трубе на рассматриваем). Их беда - малая производительность по "утилизации".
Опробованные пиролизники на автомобильных шинах и пластиках с получением пирогаза, нефтеподобной жидкости и угля здесь не рассматриваю - отдельная тема.

Ищем "быстропламенное" чистое горение для влажной и гнилой древесины.

Vova-U
06.12.2015, 14:00
Повторюсь - от нас до санкционированной свалки 105 км в один конец. "Выпить" придется все.
Мне всегда казалось, что чистое сжигание мусора -- крайне сложная и не решённая до сих пор задача. И кустарно с кандачка вы её точно не решите, так что что-то у вас будет гореть, что-то сгорать, но до первой проверки уполномоченными органами...
Потому что:
Даже если у вас сгорит всё (пусть даже кислородное дутьё), всё равно на выходе кроме окисла углерода будет ещё масса окислов других элементов, а другие окислы с водой, как правило, дают довольно вредные и ядовитые даже кислоты. Окись серы -- серную, окись хлора вы вряд ли получите, но кислота HCl точно переть будет от ПВХ, а всякие красочки дадут соединения тяжелых металлов, и все это будет у вас в дыме.

ПС: обнаружил тут такой бесхозный девайс. Внутренний диаметр 120, длина топки 220. Куда бы пристроить?
Ну отфутировать топку и вот оно ваше счастье, правда думаю рубашка давно дырявая и восстановлению не подлежит. так что оставьте, где нашли

Pit7797
06.12.2015, 23:54
Мне всегда казалось, что чистое сжигание мусора -- крайне сложная и не решённая до сих пор задача. И кустарно с кандачка вы её точно не решите, так что что-то у вас будет гореть, что-то сгорать, но до первой проверки уполномоченными органами...

Крайне сложная и не решенная задача - вписаться в наши законы при сжигании относительно чистых древесных отходов (без пластика и краски).
Цена вопроса - тариф для населения (а он как правило одинаков, что для олигарха, что для бабушки из деревни, у которой прописаны 5 внуков, работающие в Москве).
При этом, "тупое" захоронение органических отходов на высоконагруженных салках ведет к существенно большему воздействию на окружающую среду, нежели чем сжигание. ИМХО. Биокомпостирование пока не для нас - дорого.
Итого, Строители, это и Ваша тема - весьма актуально для малых городов.

Pit7797
07.12.2015, 00:14
Ну отфутировать топку и вот оно ваше счастье, правда думаю рубашка давно дырявая и восстановлению не подлежит. так что оставьте, где нашли
Как котел "это" не рассматривается.
Только как прообраз кустарной топки.

dimkafox777
07.12.2015, 00:34
Крайне сложная и не решенная задача - вписаться в наши законы при сжигании относительно чистых древесных отходов (без пластика и краски).
Цена вопроса - тариф для населения (а он как правило одинаков, что для олигарха, что для бабушки из деревни, у которой прописаны 5 внуков, работающие в Москве).
При этом, "тупое" захоронение органических отходов на высоконагруженных салках ведет к существенно большему воздействию на окружающую среду, нежели чем сжигание. ИМХО. Биокомпостирование пока не для нас - дорого.
Итого, Строители, это и Ваша тема - весьма актуально для малых городов.
Самая простая и недорогая очистка водоинерционная, если хотите чистый, а не "чистый" дым. Но воду тоже утилизировать нужно.

Александр Мельников
07.12.2015, 10:37
Мне тоже интересна эта тема, правда не в таких масштабах - нужно всего-лишь обслужить кладбищенскую деревенскую свалку.
Отходы только растительные: ветки, листва, трава. Венки отдельно. Если будет желание, попробую построить что-нибудь.

В этом году сделал им миниПДА-шку, для сжигания церковного мусора в небольших количествах, работает прекрасно - на сухом топливе только марево над трубой. Пробовал и пластики жечь - если камера раскалена и материала не много, дыма почти нет. Но пожалел, что не поставил колосник для дожига углей - при больших объёмах мусора очень быстро набивается углями топка, а догорают они долго. В принципе, для своих задач - самое то, был просто завал по мусору единовременный, печка несколько дней не выключалась. Да, ПДА-шка очень чувствительна к ветру, как и все приборы без дверок.

Исходя из идеологии ПДА, камера дожига д.б. больше топки раза в два, представить, что это будет за домна в моём втором случае страшно :-)...

Pit7797
10.12.2015, 10:01
Мне тоже интересна эта тема, правда не в таких масштабах - нужно всего-лишь обслужить кладбищенскую деревенскую свалку.
Отходы только растительные: ветки, листва, трава. Венки отдельно. Если будет желание, попробую построить что-нибудь.

В этом году сделал им миниПДА-шку, для сжигания церковного мусора в небольших количествах, работает прекрасно - на сухом топливе только марево над трубой. Пробовал и пластики жечь - если камера раскалена и материала не много, дыма почти нет. Но пожалел, что не поставил колосник для дожига углей - при больших объёмах мусора очень быстро набивается углями топка, а догорают они долго. В принципе, для своих задач - самое то, был просто завал по мусору единовременный, печка несколько дней не выключалась. Да, ПДА-шка очень чувствительна к ветру, как и все приборы без дверок.

Исходя из идеологии ПДА, камера дожига д.б. больше топки раза в два, представить, что это будет за домна в моём втором случае страшно :-)...
Если накидаете хотя бы принципиальную схему утилизатора под длинные влажные отходы (желательно с отдельным карманом под регистр отопления) - попробуем реализовать на практике и результаты доложить. Претензий к консультантам в случае неудачного эксперимента не будет.
ПС: мои более крупные коллеги, у которых подобных отходов десятки тонн в сутки, ищут варианты оборудования под генерацию электроэнергии, т.к. столько тепла им не надо. Но цены там начинаются от 90 млн.руб.

Мераник
10.12.2015, 11:28
Рассмотрите вариант на картинке. Идея такая:
Чтобы сжечь сырое топливо, его нужно подсушить, вот и предлагаю двухуровневую топку. В нижнем уровне сухое топливо, потом угли, а в верхнем уровне сырые влажные отходы. Конвективку можно придумать, если идея принимается. На втором уровне колосниками служат трубы котла. Между трубами широкие прозоры (зависят от характера отходов), чтобы куски подсушенного топлива и угли падали вниз.
P.S. Где-то я подобную схему уже рисовал...

Pit7797
10.12.2015, 22:38
Рассмотрите вариант на картинке. Идея такая:
Чтобы сжечь сырое топливо, его нужно подсушить, вот и предлагаю двухуровневую топку. В нижнем уровне сухое топливо, потом угли, а в верхнем уровне сырые влажные отходы. Конвективку можно придумать, если идея принимается. На втором уровне колосниками служат трубы котла. Между трубами широкие прозоры (зависят от характера отходов), чтобы куски подсушенного топлива и угли падали вниз.
P.S. Где-то я подобную схему уже рисовал...
Ваша конструкция заинтриговала, но "в чистом виде" нам не подойдет - не предусматривается летний режим. В то же время, если не использовать регистры в качестве колосников - конструкция для утилизации разнородных отходов интересная.
Какие по Вашему мнению должны быть пропорции высоты верха и низа, и как в верхнюю камеру воздух должен подаваться?

Мераник
11.12.2015, 09:03
Размеры и пропорции зависят от количества закладываемого вторичного топлива (мусора) и его качества. Сырая ботва и старый шкаф горят по-разному. Воздух можно подать как угодно, например, как на фотках. При длине камеры сгорания и топливника в два метра, придётся, наверное, для удобства загрузки и ворошения поставить несколько дверок (смотри рисунок). Печь прямоточная.

dimkafox777
12.12.2015, 01:10
Рассмотрите вариант на картинке. Идея такая:
Чтобы сжечь сырое топливо, его нужно подсушить, вот и предлагаю двухуровневую топку. В нижнем уровне сухое топливо, потом угли, а в верхнем уровне сырые влажные отходы. Конвективку можно придумать, если идея принимается. На втором уровне колосниками служат трубы котла. Между трубами широкие прозоры (зависят от характера отходов), чтобы куски подсушенного топлива и угли падали вниз.
P.S. Где-то я подобную схему уже рисовал...
Хорошая идея, но пит не разглядел ее в начале темы. Меранику же респект за понимание проблемы.

Pit7797
07.02.2016, 22:26
Хорошая идея, но пит не разглядел ее в начале темы. Меранику же респект за понимание проблемы.
Интуитивно допускаю высокую чистоту сгорания в ПДА (спасибо А. Мельникову за наводку http://www.stroiteli.info/showthread.php?2403-%CC%F3%F1%EE%F0%EE%F1%E6%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FC%ED%E 0%FF-%EF%E5%F7%FC-%F1%F2%E0%EB%EE-%E0%EA%F2%F3%E0%EB%FC%ED%EE&p=139501#post139501, еще бы схемку или фото). Но два этажа Анатолия Николаевича пока уму не постижимы. Там помимо подсушки мокрота и тлеть может начать с клубами серо-черно дыма.
Итог - временно в костре все шабашим. Дыма минимум.

33alex
04.03.2016, 22:37
Самая подходящая для мусора ИМХО это шахтная топка нижнего горения в кирпичном исполнении.

serg247
04.03.2016, 23:05
Мусор бывает разный. Спекётся в шахте, чем потом выскребать?

serg247
05.03.2016, 01:10
http://forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=8&t=22

zika
05.03.2016, 01:57
Мусор бывает разный. Спекётся в шахте, чем потом выскребать?

Поэтому заколотил четыре уголка в землю, сверху две старые решётки от окон 1300х1400 мм, "поддувало" на 360 градусов высотой 200 мм - горит замечательно, раз в сезон лопатой снизу почистил и до следующего года.

serg247
05.03.2016, 01:59
И сиди от зенёлых отстреливайся. :) Не экологично!

Pit7797
15.04.2016, 23:53
И сиди от зенёлых отстреливайся. :) Не экологично!
Соглашусь с Zika. Для таких, как на фото, древесных отходов лучше открытого костра пока не ничего не получилось. Горит все, быстро, без дыма и копоти.
2111721118
Беда в том, что начинается пожароопасный период и открытый огонь вне закона.
Попробовал сложить модельку по мотивам Мераника и А. Мельникова. Снизу - сухое топливо, вверху - влажное. Первые полтора часа дымило безбожно. Потом нормализовалось. Но каких же размеров конструкция нужна для веток и досок? Упоминавшийся выше тандыр-поддоносжигатель http://www.forum.snsvet.ru/viewtopic.php?f=8&t=22 больше подходит ИМХО.
2111921120

serg247
17.04.2016, 23:38
Но каких же размеров конструкция нужна для веток и досок?
Длинная. :)
ПыСы Можно вертикально подавать мусор как в J-ракетах. Чистый вариант по горению и компактный выйдет. Утеплитель только нужен хороший.

Pit7797
25.09.2016, 20:08
Поэтому заколотил четыре уголка в землю, сверху две старые решётки от окон 1300х1400 мм, "поддувало" на 360 градусов высотой 200 мм - горит замечательно, раз в сезон лопатой снизу почистил и до следующего года.
Сезон занимались экспериментами. Конструкция Зики по технологичности загрузки и минимизации дымления вне конкуренции. Хоть в мокром состоянии, хоть в сухом. Надо только следить, чтобы "легкие" фракции типа картона и листвы не попадали - в тлеющем виде хорошо по окрестностям разлетаются с мерцанием.

serg247
25.09.2016, 22:46
А вот некоторые стволы целиком и ветки под землю закапывают, а сверху грядки-горки делают. Растёт всё лучше, тепло в грядке. Из щепы горы выкладывают с трубами внутри. Водичка до 70 градусов из кучи вытекает. А мы сжигаем. Думаешь где этого мусора взять иногда...

Sergey1959
25.09.2016, 23:04
А вот некоторые стволы целиком и ветки под землю закапывают, а сверху грядки-горки делают. Растёт всё лучше, тепло в грядке. Из щепы горы выкладывают с трубами внутри. Водичка до 70 градусов из кучи вытекает. А мы сжигаем. Думаешь где этого мусора взять иногда...Да, а некоторые старую травку поджигают, а потом вся деревня греется, окапываясь рвами

serg247
25.09.2016, 23:37
Пишут, что при гниении тепла больше извлекается из дерева, чем при прямом сжигании.

Dok
26.09.2016, 06:48
А вот некоторые стволы целиком и ветки под землю закапывают, а сверху грядки-горки делают. Растёт всё лучше, тепло в грядке. Из щепы горы выкладывают с трубами внутри. Водичка до 70 градусов из кучи вытекает. А мы сжигаем. Думаешь где этого мусора взять иногда...
Серж, как правило, сжигать приходится не деревянные отходы, а пластик (пакеты, бутылки и прочую хрень). Почему? Объясню. В деревни нам контейнеров местная администрация не поставляет, машины для перевозки мусора в мешках для них невыгодно для 5-7 человек направлять в деревню, поэтому приходится сжигать его в ямах, хотя администрация и протестует (в целях пожарной безопасности). Ну а с ветками все-таки проще сжечь, если нет спецмашины для переработки их в мульчу. Да и закладывать в землю проще опилки ( на ближайшей пилораме только спасибо скажут, если их забираешь).

Валер
26.09.2016, 07:45
Пишут, что при гниении тепла больше извлекается из дерева, чем при прямом сжигании.
Насчёт тепла нам неведомо, но вот муравьёв точно, извлекаются в неимоверном количестве.
Док, у меня заборы деревянные, один построил, второй упал, цикл.

Dok
26.09.2016, 09:46
Насчёт тепла нам неведомо, но вот муравьёв точно, извлекаются в неимоверном количестве.
Док, у меня заборы деревянные, один построил, второй упал, цикл.Давно от них отказался. Трубы и сетка рабица (и красиво зимой). Даже на воротах на металлический каркас поставил металлические "доски" (профилированное крашеное железо шириной по 10 см). Некоторые и заборы такие ставят, но дороговато (180 см "доска" у нас стоит 110 р.) Что касается муравьев, то их и без дерева достаточно. :)

serg247
26.09.2016, 11:13
Док. У самого обязанностью сжигание пластика. Но, часто именно садовые обрезки требуют уничтожения. А им можно найти лучшее применение. Колоды закладывают в грядки, как более долгоиграющие. Щепа и опилки в кучи для извлечения тепла и получения мульчи. Но, это разговоры достойные отдельной темы, которой увлёкся недавно. Применимость у нас никакая. Замкнутый круг. То, что у нас не применяют, боятся применять, как не проверенное. А то, что применяют и проверенно не у нас, то или щепа у них "Другой системы" (с), гниёт по другому, бактерии не те или климат другой... Проще спилить, наколоть, немного подсушить и спалить.

Валер
26.09.2016, 11:36
(и красиво зимой)
Я уж подумал свежее фото.

констант
03.11.2017, 14:06
Надо эту печь сделать круглой, прогары не обязательно, а колосник на всю ширину подины, дымосборник из кирпича с загрузочным люком это только идеии глядя на вашу схему ,для красоты, а прямоугольная тоже не плохо. В настоящее время чугунными колосниками не пользуюсь варю любой размер из арматуры 20, оно надёжней проверено на личном опыте.
прямоугольная, с тремя дверцами, одна поддувальная,загрузочная и для шуровки; колосники, труба сверху, без всяких заворотов, с пластиком шутки плохи.