PDA

Просмотр полной версии : Тандыр


Ищенко Андрей
29.01.2006, 15:11
На юге СССР очень развит тандыр.
Константин , что это за зверь ? :D
Это печка напоминает бочку, без крышки, на дне бочки тлеет... мммм..у нас угли, тлеют, а на стенки клеют лепешки. Можно мясо запечь, вкусно даже если ммм... тлеет. Естественно есть канал для доступа воздуха.

Александр
29.01.2006, 23:05
...да... тандыр - это серьезно .... :roll:
а кто тандыр строит их как называют...? :D

Ищенко Андрей
30.01.2006, 10:48
...да... тандыр - это серьезно .... :roll:
а кто тандыр строит их как называют...? :D
Узбеки. :lol:

Александр
30.01.2006, 18:38
...канадский тандыр ... :lol:

http://mha-net.org/docs/v8n2/wildac04b.htm

Ищенко Андрей
31.01.2006, 12:09
Да ради закуски, столько грязи перемесить.... :lol:
А там в Канаде наверно наших много.... :lol:
Но это сооружение больше смахивает на русскую печь, у тандыра дырка вверху. Но принцип построения такой-же.

Александр
23.03.2006, 11:08
...ну на тандыр уж точно не похоже... :D
Юрий, Вы потрудились наславу!
В местах соприкосновения шамота с красным кирпичем ( р-н топки )
трещинки появляться не будут ?

Юрий Подгорнов
23.03.2006, 11:39
пока нет и давно!
Все это просто кино: нужно для работы с заказчиком.
Раскрутка...

KVF
26.03.2006, 09:48
А все же, кто-нибудь делал тандыр? Или, что может рассказать о конструкции и технологии? Есть реальные перспективы заказов, не знаю - как строить. В тандыре лепешки, при выпечке, "приклеивают" броском через отверстие к внутренней поверхности свода, т.е. эта внутренняя поверхность должна быть гладкой, без швов. В Узбекии, тандыр сооружается из сырого кирпича и, после сушки, внутри обмазывается глиной. Вопрос, а будет ли такая "обмазка" держаться на поверхности обожженного кирпича?

Ищенко Андрей
26.03.2006, 10:01
Сам тандыр не делал, но вырос возле них, и видел как делают. Форма тандыра - овальная бочка, два варианта построения : вкопанный в землю или стоящий на ней. С низу обеспечивается поступления воздуха (закрывающееся отверстие типа подзольной дверки и колосник либо узкая щель). Если обмазывать кирпич глиной, то необходимо постоянно эту процедуру повторять - отлетает. Халтурщики выкладывали кирпич стоя и на ребро, с практически неперекрываемыми швами, дешево и быстро. Если брать нормальный кирпич, пилить конусом, колибровать и топочную часть шлифовать, можно получить очень даже приличный тандыр, с тонкими швами и гладкой поверхностью ( не требующей обмазки глиной). Но готовы ли заказчики один раз заплатить нормально?

Юрий Подгорнов
26.03.2006, 10:01
Тандыр - это горшок.
Давным -давно, лет 5 назад, в Аксиньино одному дипломату в его домике на берегу Москва-реки поставил два камина, шведку, и три булериана. У него были проблемы с электиричеством.
Тогда там узбеки строили себе лепешечную. Привезли два огромных горшка\ метр в диаметре, полтора высотой, толщина стенки 2см\,
поставили на землю под 45 градусов, поставили опалубку из кирпича,
засыпали землей, установили крышу над ними.
Лепешек я не попробовал, уехал раньше, ...
Сейчас там ни узбеков, ни тандыров.
Горшки круглые, изготовленные на кругу, говорили что бабушка шерсть овечью добавляла, когда крутила.

KVF
26.03.2006, 11:31
Спасибо за ответы, обе технологии достойны обдумывания.
А кое мнение о создании композиции тандыр+барбекю? Или, все же - отдельно?
Вопрос не праздный. Развивается сеть пригородно\загородного общепита. Заказчики согласны платить приличные деньги, однако, справедливо требуют качество и гарантированную работоспособность.

Ищенко Андрей
26.03.2006, 11:39
Мясо в тандыре, получается намного вкусней. Если только для любителей традиционного шашлыка возможно совмещение. Для меня лучший вариант русская печь....

KVF
26.03.2006, 12:34
Если ресторан зовется "Восточная кухня" или вариации, то русская печь не подойдет. Да и традиционные восточные лепешки не выпечь в русской печи - не удобно технологически.
А тандыр и барбекю должны находится на виду у посетителей, т.е. клиенты видят процесс приготовления блюд - это колорит+"нагуливание" аппетита+занимательно\позновательно=больше клиентов. Поэтому интерес к комплексу.
А как готовится мясо в тандыре? Можно представить мясное блюдо типа самсы, но это мясо сваренное в собственном соку, а как жарить мясо в тандыре?

Ищенко Андрей
26.03.2006, 13:40
Само название "Восточная кухня", говорит о том что и повар должен быть с востока, а они, поверьте, очень хорошо знают как и что готовить. Мне больше всего нравиться узбекская кухня.

KVF
26.03.2006, 13:55
Понятно, Андрей, про поваров :)
Это у меня возник интерес - как мясо жарить в тандыре :wink:
А все же - что предпочтительный отдельно стоящие устройства или комплекс?

dfbbjhjyutyy
26.03.2006, 14:04
Барбекю с тандыром: http://www.selfair-caminetti.it/grill/gf270.jpg
Готовый тандыр: http://www.selfair-caminetti.it/grill/ds110.jpg

Евгений Колчин
26.03.2006, 14:31
а я ее представлял такой
ТАНДЫР-это глиняная печь сферической формы с круглым отверстием вверху для выпечки лепешек.

http://www.tandyr.ru/sh1.jpg
http://www.tandyr.ru/prim.htm

dfbbjhjyutyy
26.03.2006, 14:55
Повнимательней вчитаййтесь в текст: http://www.tandyr.ru/index.htm
В свое время мне посчастливилось побывать в Узбекистане и даже видеть как в татдыре выпекают лепёшки.
Похож он был на данную констукцию:http://www.selfair-caminetti.it/grill/ds110.jpg.
Но видимо конструктив может быть разным, как и у печей.

Ищенко Андрей
26.03.2006, 16:22
А все же - что предпочтительный отдельно стоящие устройства или комплекс?
Сколько человек вы хотите накормить одновременно? Какой режим работы вашей "Восточной кухни"? Какие именно блюда вы будете готовить? Ответив на эти вопросы вам станет ясно, сколько печей и тандыров нужно строить. :wink:

Юрий Подгорнов
26.03.2006, 16:56
Одно плохо. Песок изнашивает зубы.
И у узбеков проблемы с зубами.

KVF
26.03.2006, 18:14
Андрей!

Сколько человек вы хотите накормить одновременно? Какой режим работы вашей "Восточной кухни"? Какие именно блюда вы будете готовить? Ответив на эти вопросы вам станет ясно, сколько печей и тандыров нужно строить.

Ну давайте будем серьезней. Конечно не стоИт задача создания Узбекского фаст-фуда :cry:
Ну, представьте загорный ресторанчик - 4-5 пар и одна компания в 5-6 человек, не более. Конечно, тандыр один, конечно, барбекю - одно.
И конечно, тандыр - не те стилизованные кувшины (http://www.selfair-caminetti.it/grill/ds110.jpg), которые выдают за тандыр.
Тот комплекс, что привел Ura ( Барбекю с тандыром: http://www.selfair-caminetti.it/grill/gf270.jpg ), это больше - барбекю с русской печью, ИМХО. Неудобно, технологически, закидывать лепешки в свод такого "тандыра"... Все предложенные - металлические решетки и прочие причиндалы, которые вставляются в тандыр - это все "притянуто за уши". Не ставят в тандыр никаких приспособлений...

Ищенко Андрей
26.03.2006, 18:43
Ну вот один вопрос решен, а мясо в тандыре готовят....

dfbbjhjyutyy
26.03.2006, 21:22
А вы не пробовали обратится к специалистам из Узбекистана? Они все у нас здесь трудятся.
http://www.photoclub.by/images/main/8441_main.jpg
http://img-2005-01.photosight.ru/17/732100.jpg

KVF
27.03.2006, 02:48
Пробую, пока безуспешно, да и разобраться вначале хотелось, а то - "Восток дело тонкое", "лапши" на уши навешают, не унесешь...

Юрий Подгорнов
27.03.2006, 02:49
Два узбека заменяют эскаватор - так говорят у нас.
При этом они могут слепить тандыр и кормить окружающих лепешками.
Вам останется обеспечить крышу над их головой и ...

KVF
27.03.2006, 04:12
Заказчик просит не "слепить", а сделать добротно, на годы. А узбеки пусть на этой стройке "экскаваторами" сработают :) Шутка.
Ну, это еще ничего не решено, заказчик пока думает - какую кухню для ресторанчика выбрать.

Юрий Подгорнов
27.03.2006, 04:16
А заказчик собирается платить за проектирование ? И сколько?
Благими намерениями усыпана дорога в ад.

KVF
27.03.2006, 04:39
Конечно - собирается. Цена известная - 30% от планируемой сметы.
Человек серьезный и сответствующий подход.

Юрий Подгорнов
27.03.2006, 04:41
Но деньги вперед :!:

KVF
27.03.2006, 04:57
Согласно процентовкам, но, сначала - посчитать надо. :wink:

Юрий Подгорнов
27.03.2006, 07:42
За чем же дело стало?
:?

KVF
27.03.2006, 08:32
Думает, пока...
Периодически звонит и спрашивает - а такое можете? Отвечаю - можем, опять думает :wink:

Ищенко Андрей
27.03.2006, 08:39
Полет наших фантазий ограничивают финансовые возможности клиента... :lol:

Юрий Подгорнов
27.03.2006, 09:23
И так всю зиму...

Ищенко Андрей
27.03.2006, 20:25
Зато летом как хорошо, тепло, травы много... :lol:

Cappa
16.04.2006, 20:42
Нашёл в сети такую конструкцию:http://fishercity.narod.ru/kniga/barbekj/kop5.htm

Чуриков Александр
12.05.2006, 13:40
Свежие фото из Тунисаhttp://foto.mail.ru/bk/ognispb/1/i-17.jpg

Чуриков Александр
12.05.2006, 13:42
Свежие фото из Тунисаhttp://foto.mail.ru/bk/ognispb/1/i-19.jpg

KVF
13.05.2006, 08:48
Надо же, то же самое видел в 97 , в районе Суса :D
Тот же песок и мусор кругом... Но лепешки не очень, по сравнению с узбекскими. Очевидно, все же, на песке пшеница хуже растет, чем в Средней Азии.

Александр Бацулин
16.05.2006, 20:58
Был когда-то в Азии. Угостили лепешкой из тындыра, а чуть погодя достали из него :cry: прогоревший маслянный фильтр от грузовика.

Cappa
16.05.2006, 21:39
Можно вместо топлива использовать кирпич пропитанный соляркой, так дальнобойщики делают.

Александр Бацулин
16.05.2006, 22:15
Да зачем кирпич, прям в тындыр соляры залишл - и все.

KVF
17.05.2006, 05:32
Вчера заказчик показал тандыр - примерно такой, как в Тунисе, токо весь закопан в земле, а вместо поддувала - труба D120 под углом 45гр... Просит такой же, но что б выглядел культурно и красиво... Причем, гладкие стенки ему не нужны, не лепешки там жарить собирается, а барашков...

Чуриков Александр
17.05.2006, 23:43
В Питере видимо до тандыров ещё не дошло дело.

Юрий Подгорнов
10.07.2006, 04:40
http://photofile.ru/photo/pechnik/1039508/large/30170670.jpg
Так это и есть тандыр!

Юрий Подгорнов
10.07.2006, 04:54
Кстати! Тандыр топится дровами из фруктовых деревьев, произростающих Високо в горах, и не пахнут соляркой.

mmklok
07.10.2006, 14:29
Информация про тандыр из Узбекской поваренной книги времен СССР.


Лепешки и самсу выпекают в особой глиняной печи- тандыре. Его делают кустарным путем в виде цилиндра с суженной горловиной, со стенками толщиной в 2 см, из горного лесса с добавлением верблюжей или овечьей шерсти. Высушивают тандыр на солнце в течение недели. Иногда тандыром могут служить старые хумы- большие кувшины гончарного производства для вина, масла, зерна. Рабочая камера тандыра имеет цилиндрическую форму. Диаметр ее в средней части до 1 м, высота до 1-1,5 м, а диаметр посадочного отверстия (горловины)- 0,5 м.


Если есть интерес, то могу выложить текст дальше.

Ищенко Андрей
07.10.2006, 19:41
Информация про тандыр из Узбекской поваренной книги времен СССР.


Лепешки и самсу выпекают в особой глиняной печи- тандыре. Его делают кустарным путем в виде цилиндра с суженной горловиной, со стенками толщиной в 2 см, из горного лесса с добавлением верблюжей или овечьей шерсти. Высушивают тандыр на солнце в течение недели. Иногда тандыром могут служить старые хумы- большие кувшины гончарного производства для вина, масла, зерна. Рабочая камера тандыра имеет цилиндрическую форму. Диаметр ее в средней части до 1 м, высота до 1-1,5 м, а диаметр посадочного отверстия (горловины)- 0,5 м.


Если есть интерес, то могу выложить текст дальше.
Из тандыра лепешки кушали, и не такие, как для дальнобойщиков с мазутными лепешками.
По традициям гостеприимства данное "хлебопекарство" недопустимо!
Но при постройке мною "русской печи", бригада из Средней Азии заявила, что это и есть настоящий тандыр!

Жирнов Владимир
07.10.2006, 23:15
Без разницы где лепёшку запечь, хоть на углях.
Самое главное-это тесто правильно замесить...без мазуты. :D

Юрий Подгорнов
08.10.2006, 05:48
Прошу обратить внимание на чистоту материалов и наличие шерсти.
И толщина стенки - 2 см. Всего.

mmklok
08.10.2006, 16:38
Часть 2.
Тандыр размещают под навесом вверх горловиной, с обкладкой с четырех сторон кирпичем в виде постамента, в донной части его сбоку оставляется отверстие в половину кирпича или ставится труба диаметром 10-12 см для поддува воздуха в рабочую камеру. Поддув закрывается после того, как прогорит топливо. Зажигательным отверстием и дымоходом служит горловина. Чтобы улучшить тягу, над горловиной ставят жестяную коническую трубу. Ее диаметр у основания равен диаметру горловины тандыра. Вместо нее на 1 м выше тандыра монтируют зонт- вытяжку из листовой жести. Такое вертикальное размещение тандыра характерно для Самаркандской, Бухарской, Кашкадарьинской областей.
В Ташкентской области и Ферганской долине более распространено горизонтальное расположение тандыра. Его строят также во дворе под навесом у стены так, чтобы основание касалось стены. Сама печь лежит боком на фундаменте, сложенном из кирпича или другого несгораемого материала. Горловина при этом обращена наружу и находится на высоте 1,5 метра от пола, то есть на уровне груди пекаря. Наверху, ближе к стене, пробивают дымоход или ставят жестяную (асбестовую, керамическую) трубу диаметром 10-12 см. Фундамент горизонтального тандыра строят с нишей для дров и других целей. С правой стороны от фундамента- стол или складывают из кирпича постамент для сырья и готовых изделий, с левой делают подставку для чашки с водой.
Продолжение следует.

Юрий Подгорнов
09.10.2006, 00:48
Два таких тандыра видел в Аксиньино под Звенигородом.
Засыпали землей под навесом.
А дрова привезли с Памира....

saboteur
28.12.2009, 18:55
Электронная книга "Тандыр сделай сам" один из вариантов изготовления с фотографиями. Пошаговая инструкция. Сам сделал и написал книгу. Теперь готовлю мясо в любой форме шашлык, курица и др. Интересно получается, что мясо действительно сочное, не сухое. Говорю сразу, что возможно с первого раза ни у кого не получиться запечь, потому как можете либо передержать мясо либо наоборот, тут нужно не много по практиковаться с прогревом Тандыра и со временем загрузки мяса. Пишите на адресс rossov_dim@mail.ru с любым текстом автоответчик даст Вам адресс моего сайта с книгой.

saboteur
28.12.2009, 18:57
сайт с книгой Тандыр своими руками http://newpro-job.ru

bermakc
14.04.2010, 16:51
сайт с книгой Тандыр своими руками http://newpro-job.ru

Да уж поделился бы с нами информацией бесплатно, ведь кризис по миру гуляет.
А мы тут тандыр во спасение семей своих хотим смастерить.

Селиван Виктор
24.04.2010, 23:50
Да уж поделился бы с нами информацией бесплатно, ведь кризис по миру гуляет.
А мы тут тандыр во спасение семей своих хотим смастерить.

Поищите в магазинах "Большую книгу о печах и каминах" там всё подробно описано. Автор Селиван В В из-во "Оникс"-авторские усовершенствования азиатских тандыров.

vova230
25.04.2010, 11:40
Если я правильно понял, то вот он какой тандыр. Или что-то похожее. Поправьте если не прав.

Парамоша
30.04.2010, 22:12
Нет, Батенька! Это ракетная топка, малой толикой веток кастрюлю воды вскиипятит и кашу сварит!

vova230
30.04.2010, 23:13
Нет, Батенька! Это ракетная топка, малой толикой веток кастрюлю воды вскиипятит и кашу сварит!

Спасибо. Сразу два вопроса для меня прояснили.
Даже три.:razz:

VLADUCHIN
02.08.2010, 09:58
Мы даже видео сняли!!!!
http://rutube.ru/tracks/3428892.html?v= … c035f0ddee (http://rutube.ru/tracks/3428892.html?v=52dccabfe42997b5a02e16c035f0ddee)
А шашлык ! Вкусней я не пробовал!

IgorUA
09.08.2010, 19:09
Моя технология изготовления домашнего тандыра.

1) Берём деревянную бочку подходящего размера. Металлические обручи на бочке должны быть одеты неплотно, но и не спадать. В бочку наливаем воду, чтобы дерево впитало в себя воду и разбухло.

2) Готовим глиняный раствор, из которого будет лепиться сам тандыр: глина шамотная (необожжённая) - 1 часть, песок шамотный (обожжённый) ПШКА фракции 0-0,5 мм - 2 части. Для армирования раствора (и для удобства лепки) можно добавить овечью шерсть (0,01-0,05 части), порезанную длиной до 10-15 мм.

3) Из бочки выливаем воду, переворачиваем её для стока воды и для просушивания. На следующий день бочку изнутри промазываем растительным подсолнечным маслом (рафинированным), чтобы оно хорошо впиталось в дерево и оставляем бочку открытой вверх горлом на ночь.

4) Из приготовленного густого раствора изнутри бочки, начиная от дна, начинаем лепить будущий тандыр, для чего на внутренние стенки бочки наносим раствор и плотно его притрамбовываем кулаком, пришлёпывая ладонью и растирая раствор. Руку, на которую одета тканевая перчатка, смачиваем в воде, воду из перчатки отжимаем и разглаживаем изнутри неровности и как бы швы между кусками уложенного раствора.

Толщина слоя раствора должна быть 2-3 см.

5) Вылепленный внутри бочки тандыр зауживаем в горловине, раствор должен быть густым.

Изнутри заглаживаем поверхность тандыра в перчатке, смоченной в жидком растворе шамотной глины в воде (без добавки шамотного песка). Слой этого заглаживания должен быть таким, чтобы скрыть под собой острые песчинки шамотного песка.

6) Оставляем тандыр сушиться, для чего в него опускаем на горизонтальной деревянной перекладине одну или несколько ламп накаливания (на керамических патронах) мощностью по 300...500 Вт каждая (чем больше тандыр, тем больше мощность лампы). Сушить нужно в хорошо проветриваемом сухом помещении. Лучше всего это делать под прямыми лучами солнца, чтобы тандыр быстрее высох, и чтобы бочка также подсыхала, при этом древесина будет отслаиваться от глиняного тандыра.

Суток через 7-10 (зависит от погоды и мощности ламп) вынимаем лампы из тандыра.

7) Аккуратно снимаем обручи с деревянной бочки и снимаем с тандыра деревянные элементы бочки.

8) Аккуратно ставим тандыр на ровный слой (толщиной 20-25 см) речного песка и закладываем в него дрова: вначале немного, а по мере топки подбрасываем ещё дрова, чтобы хорошо высушить тандыр. Сушить нужно часов 4-6.

9) Когда тандыр хорошо просушится, тогда прикрываем его горловину крышкой, в которой должно быть открыто дымовое и поддувальное отверстие, и в таком виде в тандыре постепенно разводится довольно сильный огонь (предварительный прогрев обязателен!), чтобы произошёл обжиг глины.

Лучше всего обжиг сделать в промышленной газовой печи при температуре 1200-1300° С.

10) После обжига тандыр естественным образом остывает, после чего его монтируют на постамент в вертикальном или в горизонтальном положении, то есть горловиной вбок. Снаружи этот тандыр утепляется муллитокремнезёмистым фетром или ватой общей толщиной 50-100 мм, и обкладывается снаружи кирпичом (лучше щелевым или дырчатым керамическим пустотелым) на глиняно-песчаном или цементно-песчаном растворе. Также снаружи можно облицевать этот кирпичный кожух керамической глазурованной плиткой или кусочками разноцветной плитки.

При горизонтальном размещении тандыра в нём создаётся колпак в верхней части для горячих газов и поэтому будет разная температура на стенках и потолке. Такой тандыр лучше подходит для выпечки лепёшек, но площадь его поверхности меньше используется, чем в случае вертикального тандыра, в котором все стенки используются для налепливания лепёшек, а также в вертикальный тандыр можно подвесить шампура с шашлыками и куски мяса на крюках или на специальных грилях из нержавейки.

Для топки тандыра лучше использовать лиственные породы дерева, хотя сосна даст сильный и приятный аромат древесины и поэтому вкус мяса будет неповторим.

Для приготовления шашлыков лучше использовать маленький вертикальный настольный или напольный тандыр, так как при закрытой крышкой горловине тандыра влага из мяса меньше испаряется и мясо прогревается на шампурах от стенок тандыра лучше и на всю глубину.

Тандыр для шашлыков "Донской", напольный
http://www.avito.ru/images/big/2151331.jpg

Тандыр для шашлыков "Восточный", напольный
http://images04.olx.ru/ui/1/73/75/1776875_1.jpg

Тандыры разного размера, напольные переносные
http://es.selec.ru/data/es/catalog/pic_small_118.jpg

Маленький настольный тандыр, на который можно ставить казан или сковородку с готовящейся пищей
http://tandyr.zurbazar.ru/netcat_files/317/332/kitayskiy_tandyr_orig.JPG

IgorUA
09.08.2010, 19:12
Ещё тандыры:

Приготовление мяса и овощей в вертикальном тандыре
http://ili.com.ua/wp-content/uploads/2009/06/pic-0567.jpg

Вертикальный переносной тандыр
http://www.dlyadoma.kiev.ua/products_pictures/tandyr_16806781_2_F.jpg

Узбеки несут самодельный тандыр к соседям на пьянку-гулянку (свадьбу)
http://www.photokonkurs.com/uploads/img/2009-09-26/GENRE/257813.jpg

Тандыр стационарный горизонтальный
http://www.turizm.ru/country_gallery/210/018.jpeg

IgorUA
09.08.2010, 19:13
И ещё тандыры:

Переносные или стационарные тандыры
http://img.fromuz.com/forum/uploads/monthly_07_2007/post-591-1184864232_thumb.jpg

Гибрид горизонтального как бы тандыра и русской печи, кладка из кирпича
http://img-kiev.fotki.yandex.ru/get/2711/emazko.4/0_1e139_4dde372d_XL

Стационарные тандыры с присоединёнными металлическими дымоходами
http://www.cafe-kare.ru/images/interior/interior12_b.jpg

Тандыр в селе в Средней Азии
http://s44.radikal.ru/i103/0911/d7/6dc9b6ac59c5.jpg

IgorUA
09.08.2010, 19:22
Тандыр и большая печь (типа русской) для выпечки лепёшек и пиццы
http://amforaza.narod.ru/index.files/image3711.jpg

Стационарный горизонтальный тандыр с дымоходом (нетипично для тандыра)
http://teploman.narod.ru/images/Tand300h.jpg

Кирпичный тандыр, построенный из клиновго шамотного кирпича ША-44 на торец и на плашку
http://uaprom-image.s3.amazonaws.com/517044_w640_h640_tandyr_21.jpg

Передвижной тандыр
http://forum.stovemaster.ru/files/thumbs/t_tandori_filip_143.jpg

IgorUA
09.08.2010, 19:27
Тандыр обмазанный снаружи глиной с соломой (утеплитель)
http://img.fromuz.com/forum/uploads/monthly_08_2009/post-591-1249496721_thumb.jpg

Тандыт и выпечка в нём азербайджанского хлеба
http://all-pages.com/img/photoreports2/photoreport_491_0333.jpg

Тандыры на кухне в ресторане
http://www.zarazum.ru/restaurantchik/images/tandyr.jpg

Лепка тандыра
http://img.fromuz.com/forum/uploads/monthly_07_2007/post-591-1184864108_thumb.jpg

IgorUA
09.08.2010, 19:32
Приготовление шашлыков в маленьком специализированном тандыре ("Шашлычный тандыр"). Крышка с горловины тандыра снята. При приготовлении шашлыков она одевается на тандыр, чтобы тепло не терялось и был более лучший прогрев мяса.
http://kamin42.ru/spaw2/uploads/images/grifon/11(1).jpg

Приготовление лепёшек (скорее даже булочек) в закопанном в землю (в песок) тандыре
http://www.uzcapital.info/data/media/12/tvor_006.jpg

Тандыр в составе садового комплекса со встроенным дымоходом и дымовой задвижкой
http://www.rst.okis.ru/foto/original/rst/63.jpg

Двойной тандыр
http://www.bavun.ru/mainclass/photos/4/4/1271871873hwe.jpg

IgorUA
09.08.2010, 19:40
Горизонтальный стационарный кирпичный тандыр, обмазанный снаружи глиной с соломой (утеплитель). Протопка тандыра.
http://www.uzcapital.info/data/media/24/DSC_5862wtmk.jpg

Выпечка лепёшек в этом тандыре после его протопки
http://www.uzcapital.info/data/media/24/DSC_5867wtmk.jpg

Ресторанный стационарный тандыр и выпеченные в нём лепёшки (http://www.non.uz/res/presskit/bread_and_baker.jpg) (большое фото)

Тандыр в кафе
http://statica2.obnovlenie.ru/foto/original/2008/08/02/2842161bddb022b9536369ec16701dc6.jpg

IgorUA
09.08.2010, 19:42
Сельский тандыр, закопанный в землю
http://newtimes.ru/articles/123-63-01.jpg

Вынимаем готовые лепёшки из тандыра
http://hokandi.narod.ru/images/bahramov/img_059.jpg

Горение дров в тандыре
http://www.sizuby.ru/goe/upload/normal/283.jpg

Как бы тандыр в земле
http://www.ludanov.ru/download/Izobrazhenie_210.jpg

IgorUA
09.08.2010, 19:50
Тандыр в ресторане, который больше похож на русскую печь
http://www.restandir.ru/photo/10.jpg

Приятно рядом сидеть за столом и наблюдать за процессом приготовления пищи, а также слушать треск дров и вдыхать ароматы от дров и от готовящейся еды!

Маленький настольный "кувшино-тандыр" из шамота для приготовления шашлыков на балконе многоэтажного дома
http://www.kv-bobrik.ru/img/0501/Tandyr/tandyr1.jpg

Напольный тандыр в в работе
http://www.1000dosok.ru/s/26-11-9862039.jpg

Готовим шашлыки в тандыре
http://images02.olx.ru/ui/6/91/60/1274272683_94359160_3------1274272683.jpg
Шампура специальные для тандыра, а не те, которые изготовлены для мангала.

IgorUA
09.08.2010, 20:14
Ресторанный вертикальный тандыр
http://www.resgarem.ru/photo/5.jpg

IgorUA
09.08.2010, 20:23
Большой стационарный тандыр с лепёшками
http://s40.radikal.ru/i089/0912/2c/46072fc6b94a.jpg

Классический тандыр
http://img-b.photosight.ru/6aa/3507846_large.jpeg

Тандыр в Бухаре
http://pics.photographer.ru/nonstop/pics/pictures/634/634542.jpg

Деревенский быт в Средней Азии: дожди бывают очень редко, поэтому глиняную обмазку на тандыре они не размывают
http://photos.lifeisphoto.ru/57/0/571102.jpg

vova230
09.08.2010, 20:34
Поделитесь секретом. Давно мучает вопрос, как эти лепешки в огонь не падают?:oops:

Павел Копылов
09.08.2010, 21:28
Игорь Сергеевич как всегда с радостью делится кучей информации из инета...:(

VLADUCHIN
09.08.2010, 23:53
Падают лепешки и довольно часто. Все от "пекаря" зависит от его мастерства и опыта. Бывает упадет лепешка (сам видел) он ее опять водой побрызгает и на тоже место приклеит....

IgorUA
10.08.2010, 01:40
Игорь Сергеевич как всегда с радостью делится кучей информации из инета...:(
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. :razz:

На снимках:

1) Тандыр передвижной на тележке с колёсами, установлен на рынке, где много голодных людей, поэтому бизнес процветает.

2) Газовая самодельная горелка для природного газа на дне тандыра. Нагрев равномерный и постоянный, выпечка лаваша и лепёшек, как на конвейере.

3) Попытка усовершенствовать классический вертикальный тандыр. Это мёртворождённое дитя, так как этим тандыром можно будет пользоваться только если одеть на себя термостойкий скафандр пожарника. Смотрим пункт 1 и видим, что доступ к тандыру организован по всему его периметру, что позволяет использовать всю площадь его стенок для наклеивание лепёшек.

Кроме природного газа в тандырах используют металлические (стальные, медные) прямоугольные ванны с маслом (растительным). В эти ванны на витых проволоках опущены хлопчатобумажные фитили, по которым масло поднимается вверх и горит на концах фитилей. Нагрев получается мягкий, равномерный по всей площади, без копчения и дымления, и очень продолжительный, что в условиях хлебопекарного цеха очень важно. Нужно только время от времени подливать в эти металлические ванночки масло и периодически регулировать и менять фитили.

Вкус лепёшек, приготовленных в тандыре, в котором сжигались дрова, получается намного приятнее, чем в случае, когда тандыр обогревался от природного газа или пропан-бутана (баллонный газ) или при горении масла на фитилях.

В тандыре на дне можно разместить ТЭН или несколько ТЭНов в металлическом корпусе (в виде трубок или диска), благодаря чему будет и экологично, и нагрев можно регулировать в широких пределах, и нагрев будет стабильным. Недостаток: отсутствие аромата от дров и высокая стоимость электроэнергии по сравнению с хворостом, ветками, дровами и сухим верблюжим кизяком.

Более подробно о тандырах можно узнать на сайте www.tandir.ru (http://www.tandir.ru).

IgorUA
10.08.2010, 01:51
Схема тандыра
http://tandir.ru/images/tandir.jpg

Простейшая установка тандыра
http://tandir.ru/images/shema2.jpg

Самарканд. Выпечка лепёшек в тандыре

Тандыр, работающий на масле (фото со счастливым узбеком)

IgorUA
10.08.2010, 15:15
В качестве теплонакопителя в зазоре между тандыром и наружным прочным корпусом используется мелкий песок (овражный с примесью глины или речной очень мелкий). Наружный корпус тандыра — это толстая обмазка из красной глины с добавкой порубленной соломы для армирования или кладка из пустотелого кирпича на глиняно-песчаном растворе.

Для теплоизоляции тандыра и скорейшего выведения его на рабочий режим можно использовать современные волокнистые термостойкие утеплители или сделать засыпку из вспученного перлита или вспученного вермикулита.

В русской печи также отлично получаются лепёшки, которые выпекаются на поде на пепле (золе) или можно положить на кирпичный под печи плиты из гладкого керамогранита размером 33,5х33,5 см и на этих плитах делать чистую выпечку без попадания золы и песка с дров. Керамогранит при производстве обжигается при температуре 1100-1200°С, поэтому в дровяной печи он будет чувствовать себя совершенно нормально. Плитки укладываются с небольшим зазором (пару миллиметров в каждую сторону). Зола с плиток сметается веником или крылом от курицы (так делали раньше). Чтобы лепёшки не прилипали к плиткам нужно сами лепёшки хорошо обвалять в муке. Получается вкусно, ароматно от сосновых дров, низ лепёшек не пригорает, и они хорошо пропекаются на всю толщу.

Тандыр можно вылепить не только внутри деревянной бочки, но и взять для формы пластиковую бочку подходящего размера и формы.

В пластмассовую бочку нужно налить воду (лучше тёплую, так приятнее будет работать). От воды бочку слегка разопрёт. Снаружи на бочку колбасками или кусками наносится шамотный раствор и с утрамбовыванием и примазыванием формируется тандыр без дна. Горловина тандыра вилепливается нужного размера.

Затем тандыр сушится на солнце или в тёплом сухом вентилируемом помещении. Через неделю сушки из пластиковой бочки шлангом аккуратно сливается вода. Бочка уменьшается в размере и отстаёт от тандыра. Затем тандыр аккуратно с помощью нескольких человек переворачивается вниз горловиной и из него вынимается пластиковая бочка. Затем тандыр снова сушится с помощью электрических ламп, которые подвешиваются внутри него, а после просушивания он обжигается.

Бочка на 130 л для формования тандыра снаружи неё
http://bochka.ucoz.ru/_ph/2/2/960596983.jpg

Есть такого же вида бочки на 160 и 200 л — они больше в высоту и в диаметре.

Традиционный стационарный тандыр

Одна из конструкций печи
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/Tandoor_shema.jpg/405px-Tandoor_shema.jpg

Представляет собой большую керамическую посудину (полусферу объёмом от 0,25 до 1 куб. м.) с круглым проёмом в стенке или дне (диаметром ок. от 0,5 и до 0,7 м.). Ставится традиционно во дворе на глиняную платформу дном кверху. Стенки снаружи обмазываются толстым слоем сырой глины. Это делается для повышения теплоёмкости печи. Перед использованием тандыр жарко натапливается дровами или хворостом. Закладка дров, выемка золы и сажание хлеба в тандыр производится через одно и то же отверстие. После того как всё топливо прогорит, стенки тандыра быстро протираются от налёта гари. После этого к ним быстрыми движениями прикрепляются предназначенные к выпеканию изделия. Они доходят до готовности за счёт тепла, саккумулированного в толстых стенках тандыра. После этого, обычно при помощи специального ковша и крюка с длинными рукоятками, изделия вынимаются из тандыра.

С различными вариантами произношения это слово встречается во многих других языках: в Восточном Туркестане и вообще у уйгуров (уйгурский язык) - тоно (вариант произношения) или тонур (написание), в Таджикистане - танур , в Армении - тонир, в Грузии - тонэ, в Индии - тандури.

IgorUA
30.08.2010, 17:26
Как в Грузии пекут хлеб в печах (http://biotin.livejournal.com/60565.html), аналогичных тандыру:

http://pics.livejournal.com/biotin/pic/000x21fd

Мила Дроздова
13.11.2010, 13:39
Господа!
Помогите!
Открываем восточный ресторан, хотим тандыр на кухню, в закрытое помещение. Есть ли тандыр на углях, а не на дровах? Не хочется электрические и газовые тандыры использовать. Можно ли с живым огнем использовать тандыр в закрытом помещении? С какими могу столкнуться сложностями? Где приобрести тандыр для ресторана? Хотелось бы каких-либо советов по его устаовке, по вентиляции к нему...
Заранее благодарю! Мила.

Игорь АЛИ
16.11.2010, 21:01
Аможно ли заменить шамотную глину на простую?:?:

Игорь АЛИ
16.11.2010, 21:26
:?:А ГДЕ У ТАНДЫРА ПОДДУВАЛО ,ЗА СЧЁТ ЧЕГО ПОСТУПАЕТ КИСЛОРОД НЕОБХОДИМЫЙ ДЛЯ ГОРЕНИЯ?????

vova230
16.11.2010, 21:38
Поддувала нет, кислород поступает через горловину, взамен уходящему дыму. Поэтому и горение в нем не бывает бурным и угли долго тлеют и температура более стабильная.

Игорь АЛИ
16.11.2010, 21:45
подскажите ..для изготовления тандыра обязательно использовать шамотную глину ?или её можно заменить ? и дно у тандыра есть?

VLADUCHIN
17.11.2010, 09:55
Поддувало должно располагаться в основании тандыра. Без него вообще ни чего гореть не будет.

Игорь АЛИ
17.11.2010, 18:43
скажите пожалуйста при непки тандыра можно ли заменить шамотную глину на обычную и если да то как выбрать глину???:?::?::?::?::?:

vova230
17.11.2010, 23:14
Судя по широкой распространенности тандыров в Средней Азии глину можно использовать любую.

VLADUCHIN
18.11.2010, 09:18
В составе шамотной глины : глина и шамотный песок ( дробленая пережженная глина до 40 процентов от общей массы) . Шамотный песок служит "арматурой" . В Средней Азии для этого используют шерсть . После первой протопки тандыра она выгорает . Глина должна быть "жирная" , иначе трудно будет формировать сам тандыр.

Игорь АЛИ
18.11.2010, 18:24
А КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ЖИРНОСТЬ ГЛИНЫ НАГЛАЗ?:?::?::?:

Юрий Хошев
22.04.2011, 21:45
Газовый тандыр в Бухаре http://www.fresher.ru/2011/04/22/kak-delayut-lepeshki-v-buxare/#more-34782

VLADUCHIN
22.04.2011, 22:19
Супер !!!!! В России, на такой тандыр, разрешение не получишь!

maksym1975
06.03.2012, 16:21
Вот, можно тут посмотреть про тандыды, тут и статьи есть и описание http://www.domkomforta.budsvit.ua/sadovye-barbekyu-mangaly-tandyry

Валентиныч
06.03.2012, 16:46
Вот тут моя технология изготовления тандыра - гончарный круг наоборот.
Придумал сам, вполне допускаю, что подобное уже есть на этом свете.
http://www.forumhouse.ru/threads/130767/

Мераник
06.03.2012, 22:45
Валентиныч, как работает?

Селиван Виктор
07.03.2012, 17:00
Супер !!!!! В России, на такой тандыр, разрешение не получишь!
Почему? Я на двух пекарнях построил такие тандыры-уже более 5-ти лет пекут там узбеки лепёшки. Администрация хлебопекарен всё согласовали с ростехнадзором и иными госструктурами.Производительность этих тандыров 7.0тыс.лепёшек в сутки.

Нованек
29.11.2012, 23:41
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/73839_500126296684423_930366180_n.jpg

Дернович Сергей
21.02.2013, 10:35
Собрал тандыр пока на сухую!

Georgy
13.03.2013, 16:16
Почему-то Сталик Ханкишиев не рекомендует использовать тандыр как очаг для казана. С чем это может быть связано?

И такой вопрос: если сечение тандыра будет квадратное и прямоугольное для облегчения кладки (обычными кирпичами без подрезки) - как это повлияет на аэро- тепло- динамику?

zanzibar
18.03.2013, 11:34
[quote=Georgy;97675]Почему-то Сталик Ханкишиев не рекомендует использовать тандыр как очаг для казана. С чем это может быть связано?



Я использую Тандыр домашний Малыш, и пока дрова горят готовлю плов или шурпу. Т.е. очаг от тандыра использую для казана .Всё выходит очень вкусно.


P.s. я люблю смотреть Сталика, но не слышал - о такой рекомендации... Какая серия ?

zanzibar
18.03.2013, 12:19
Вот такой тандыр Малыш http://tandyr.nethouse.ua/static/img/0000/0000/4177/4177145.fm8p3viog0.jpg?1

Georgy
18.03.2013, 15:27
[quote=Georgy;97675]P.s. я люблю смотреть Сталика, но не слышал - о такой рекомендации... Какая серия ?

Это не в серии. Устная рекомендация)

zanzibar
18.03.2013, 15:32
[quote=zanzibar;98544]

Это не в серии. Устная рекомендация)

Теперь и у меня это же вопрос : )

В любом случае приготовление пищи в тандыре - класс

Georgy
18.03.2013, 15:36
речь шла о стационарный устройствах, кирпичном вертикальном тандыре. Сталик сказал, что лучше горизонтальный тандыр (помпейская печь) и просто очаг для казана.

zanzibar
18.03.2013, 15:44
речь шла о стационарный устройствах, кирпичном вертикальном тандыре. Сталик сказал, что лучше горизонтальный тандыр (помпейская печь) и просто очаг для казана.

ага примерно понял. Фот печи горизонтальной -прилагаю.

лесник
22.03.2013, 20:49
Посмотрел по поиску, ни одного тандыра сложенного печником не нашёл. С точки зрения профессионального печника, понимаю, вещь недостойная. Хотя с точки зрения приготовления пищи, совершенно уникальная. Даст Бог здоровья, летом замудрю нечто. Посмотреть бы где подробнее, в интернете только самодельщиков нашёл.

BobSol
22.03.2013, 20:54
http://www.forumhouse.ru/threads/31649/
и
http://www.forumhouse.ru/threads/171546/

Georgy
23.03.2013, 16:21
в начале карьеры Сталик давал рецепт, как приготовить настоящую тандыр-самса без тандыра. Тогда у него ещё не было знаменитого и неповторимого тандыра.

Готовил в керамическом противне, поставленном на бербекюшницу
http://stalic.livejournal.com/304734.html#cutid2

лесник
23.03.2013, 20:52
http://www.forumhouse.ru/threads/31649/
и
http://www.forumhouse.ru/threads/171546/

Спасибо. Так понимаю, настоящий тандыр- глинобитный. Из кирпича, а тем более шамотного это новодел. Шерсть или солома применяется для армирования или для теплоизоляции? Мне видится второе. Я бы проармировал еще чем нибудь.

мельник
23.03.2013, 21:55
Посмотрел по поиску, ни одного тандыра сложенного печником не нашёл. С точки зрения профессионального печника, понимаю, вещь недостойная. Хотя с точки зрения приготовления пищи, совершенно уникальная. Даст Бог здоровья, летом замудрю нечто. Посмотреть бы где подробнее, в интернете только самодельщиков нашёл.
Владимир, сейчас в Москве и Подмосковье специалистов, аутентичных - пруд пруди. Неужто у вас нет?
Тогда обратитесь в Московскую гильдию, вам помогут http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=3996&page=3

лесник
23.03.2013, 22:17
Владимир, сейчас в Москве и Подмосковье специалистов, аутентичных - пруд пруди.

Да есть аутентичные (надо бы слово запомнить). С такими словами нашей русской аутентичности (тьфу!) кирдык скоро будет. Всё из Москвы. Мы, скобари, таких слов и не слышали. Извините, отвлёкся. Так вот, люблю всё сам делать, и печки класть, и лепешки в них печь.:)

Викторыч
23.03.2013, 22:28
Спасибо. Так понимаю, настоящий тандыр- глинобитный. Из кирпича, а тем более шамотного это новодел.

Ну так можно вернуться к глинобитным печам. Я так подозреваю, что аутентичное изделие правильно работает. А новоделом обозвать можно и любую РП нынешних конструкций. :idea: Я так думаю.

лесник
23.03.2013, 22:30
Все что нашел о процессе. Не тандыр, скорее купольная. Важна сама технология:
http://www.youtube.com/watch?v=cwtW4t2FEbY

maksym1975
14.08.2013, 13:55
Вот, кстати, можно купить готовый кирпичный - http://www.budsvit.ua/item/3936331/tandyr-iz-shamotnogo-kirpicha-uteplenny/

Andet
15.08.2013, 14:27
обожаю все, что готовится на Тандыре
на базарех, кстати в большинстве своем замечал именно кирпичные

сентемон
17.08.2013, 14:29
Вот, кстати, можно купить готовый кирпичный - http://www.budsvit.ua/item/3936331/tandyr-iz-shamotnogo-kirpicha-uteplenny/
Посмотрел Вашу ссылку...Тут профессиональный форум,поэтому каждый дает свои характеристики и замечания.Первое-цена.При такой цене на изделие,обычному государственному служащему Украины,который не берет взяток,придется пахать год в надежде обзавестись сим чудом...Подобный тандыр,но с несколько улучшенными качествами, я отдаю в пять раз дешевле...
___Но просмотрев ссылку,сразу же бросаются в глаза понты,типа "специального утеплителя".Оооочень уж хочется приписать какой-нибудь секрет этому кирпичному "тазику"- кирпичем,пиленным даже по СПЕЦршаблону (хотя хороший СПЕЦ должен давать цилиндрическую поверхность,а не призматическую,иначе лепешки будут квадратиками...) не удивишь сейчас никого,штукатуркой под "дикий камень" также,так что пришлось засекретить утеплитель...Сразу же скажу,утеплитель подойдет любой,естественно,неорганический.То есть-вермикулит,перлит,керамзит,ячеистый бетон,базальтовые плиты и т.п.Также неуместны слова по самому кирпичу "для промышленных печей",так как температура горения дров в рассматриваемом тандыре (без колосников) вполне позволяет обойтись и красным печным кирпичем.Другое дело,что его почти нет в Украине,а огнеупор относительно дешев и повсеместно доступен...
___Дальше.Или,вернее,к началу...А почему мы такие падкие на всякие глупые,но модные новшества?!Да любому печному практику и теоретику понятно,что тандыр значительно уступает по своим эксплуатационным и экономическим качествам той же русской печи.Правда,для улучшения этих качеств теперь пробуют этот тандыр ставить горизонтально,это уже лучше,но много хуже русской печи.Не сложно угадать историю возникновения сего девайса. Обычная яма в глинистой почве...Древний человек после костра в такой яме мог себе приготовить пищу и после потухшего очага.Правда,яма не совсем удобно,да и с транспортабельностью проблемы...,поэтому вполне логическим исходом стал керамический сосуд.Вот и вся автентичность...Древние азиаты не могли предложить что - нибудь другое проще для армирования,чем шерсть.Вот вам и следующий их "секрет".
___Но вернемся к нашим баранам...Итак,нам предлагают стационарный вариант тандыра.Хотя,по-сути,такой тандыр вполне мог бы стать и мобильным,ведь вес его, относительно, небольшой.За цену я уже сказал.Может для московских пригородов она даже маленькая,там хорошо платят за подобную экзотику.Но моя более низкая цена основана на том,что на производство подобного изделия у меня уходит менее 20 минут.При этом внутренняя,шамотная сердцевина имеет гладкую,а не ребристую поверхность.Далее,самый тяжелый элемент не превышает по весу 70 кг.Все изделие собирается за минут 15 -20 безо всяких погрузчиков и т.п.,а перевезти его можно чуть ли не в салоне "Жигулей"... Где-то даже на этом форуме я выставлял фото своих "цилиндров."Подобные тандыры можно ставить в ресторане "дуэтом" и "квартетом",так захотел один из заказчиков.Просто в одном жарится мясо,а в другом самса или овощи.Да и при малом количестве клиентом нет необходимости в топке большого тандыра,да и цикличности можно таким макаром избежать.Такие тандыры заказчик иногда просит ставить в помещении,тогда делаю заслонки и предлагаю свою модульную печную трубу...
___Но в предложенного варианта есть и свои плюсы.Одним из них является та же...цена.Да-да-цена.Потому,что ловцы любителей азиатской диковинки иногда запрашивают за свое изделие под три тысячи долларов...

Мераник
17.08.2013, 21:20
___Дальше.Или,вернее,к началу...А почему мы такие падкие на всякие глупые,но модные новшества?!
А потому, что хочется быть круче других! Иметь тандыр, это всё равно, что шины азотом накачивать (которого в воздухе и так больше 70 процентов). Ещё потому, что корни свои забыли - две трети заказчиков русской печью считают любую дырку с аркой, где огонь горит. Это не мода даже. Это обезъянничье. Слава Кока-Коле!

лесник
22.08.2013, 11:48
Это обезъянничье. Слава Кока-Коле!

Что же так охаивать. Печи всякие важны, печи всякие нужны :D. Я , допустим, люблю восточную кухню и считаю что лучшей кухни в мире нет. Отчего же я обезьяна если хочу пробовать приготовить блюда восточной кухни традиционным способом, как его готовят на востоке.

Вадим Борисыч
22.08.2013, 12:14
Самая лучшая кухня там, где самая извращенная религия. Почитайте, как питалась знать в европах во времена Гаргантюа с Пантагрюэлем... хех! Они жрали, потом блевали, чтоб место освободить, потом опять жрали. Кстате, именно поэтому в России практически нет национальной кухни :D

Вадим Борисыч
22.08.2013, 14:52
По твоим рассуждениям так самая лучшая кухня должна быть русская...
Не надо врать своим ребятам. По моим рассуждениям получается, что самая извращенная религия это западная, которая окончательно погрязла в ересях к началу "эпохи возрождения"... поэтому там лучшая кухня, рядом с которой тандыр смех один, а квашенная капуста просто не рассматривается. Так что ты таво, не передергивай ;)

сентемон
22.08.2013, 14:55
Что же так охаивать. Печи всякие важны, печи всякие нужны :D. Я , допустим, люблю восточную кухню и считаю что лучшей кухни в мире нет. Отчего же я обезьяна если хочу пробовать приготовить блюда восточной кухни традиционным способом, как его готовят на востоке.
Не уловил,почему обязанА?О вкусах,как известно,не спорят.Мне,допустим,больше нравятся национальные молдавская и украинская кухни.Молдавское слово "брынза",оно и во Владивостоке брынза,да и украинское "вареники" прижилось прочно.Многим у нас больше нравятся русские пельмени,окрошка,щи...
___Но Мераник имел ввиду не это.Просто с точки зрения совершенства,русская печь значительно превосходит тандыр.В русской печи можно готовить все те кулинарные изыски,которые готовятся в тандыре(инет не работает...) потом отвечу...

Минчанин
22.08.2013, 16:48
В тандыре можно делать шашлык, подвесив шампура вертикально, а в русской?

Vova-U
22.08.2013, 20:12
А почему шашлык в РП -- нельзя?

Минчанин
22.08.2013, 20:18
В РП ты его будешь поворачивать,чтобы не сгорел, а в тандыре повесил-достал и кушай.

Vova-U
22.08.2013, 20:45
Блины же не переворамивают ....

сентемон
22.08.2013, 21:09
В тандыре можно делать шашлык, подвесив шампура вертикально, а в русской?
___Заметьте,Илья,Вы так и написали "можно".Ведь тандыр первоначально и не был предназначен для шашлыков.Даже словарь - грамматика инетовская русского языка не принимает у меня этого слова...А потом,кто сказал,что горизонтальный шашлык-шампур хуже вертикального?Да и один из главных секретов сочного шашлыка заключается в том,что профессионалы переворачивают шашлык всего ОДИН раз!Кстати,в тандыре шашлык также переворачивается.А вот в русскую так можно заточить под шашлык,что и переворачивать не будет необходимости,снизу жар-угли,а сверху раскаленный свод...

сентемон
22.08.2013, 22:03
___Продолжу прерванный ответ.На самом деле у тандыра куча технических сложностей.Я имею ввиду профессиональный большой тандыр.Да и с точки зрения организации горения и экономного использования дров, тандыр сильно уступает РП.По сути,у тандыра только одно преимущество перед РП,это его простота конструкции в режиме организации и строительства этого очага в зоне барбикю или наружного печного комплекса.Тандыр могу отштамповать за 20 минут,а вот по русской печи пока простого варианта не нашел.
___Считаю,что Мераник слишком требователен к канонам РП,в своем сообщении выше.А что плохого в том,что "какую-то трубу" назовут русской печью?Просто,так сказать,принцип РП,модификация,специальная,усовершенствованная и т.д.Я не говорю,что мы должны вернуть РП в каждый дом,но то,что такое чудо незаслуженно выбросили при нашей памяти из дому,так это точно.И если бы вместо тандыров и глупых барбикюрниц мы на уличных комплексах ставили бы хотя какой-то праобраз русской печи,то это все равно лучше заморских и азиатских штучек.
___Моя река детства,Днестр,имеет крутые берега.В детстве мы выкапывали в глинистом речном обрыве искусственую пещеру в виде русской печи.Дымоход устраивали просверлив лопатой с длинной ручкой толщу земли.Забрасывали сухой хворост и поджигали,а сами тем временем удили рыбу.Пока огонь горит в глубине "печи" можно сушить у входа одежду не снимая ее с себя.Особенно такая печь-жилище выручала осенью,закрыв вход в "пещеру",можно было в таком жилище даже ночевать.У нас в селе в подобном жилище более 50 -ти лет назад жил отшельником чудак,по- теперешнему - бомж,Демьян,больше таким именем в селе никого не называли...Само жилище на местном языке называли "дучкой",а высокий крутой берег "кручей".Сейчас бы в ту дучку,да стерляди,да судачка на уху...

Минчанин
22.08.2013, 22:26
Блины же не переворамивают ....

В тандыре жир и влага стекают вертикально вниз, мясо не пригорает.

Vova-U
22.08.2013, 23:09
Сентемон, собственно ответил
И тандыр и РП не заточены на шашлык. Полагаю никто тут сильно не выигрывает
Но РП для Руси -- важна, и отработана сильно больше помпейской печи, потому что создана для нахождения в доме, а помпейская -- уличная. Во всём же остальном -- одинаковые печи.
Для выпечки, а не для шашлыка.
Тандыр -- тоже уличная печь. Прикол готовить шашлык именно в доме -- мало кому интересен. Но РП это может, а другие печи, включая специальные мангалы, заточенные именно на шашлык -- нет.
Повторяю: сомневаюсь в том что возможность готовить шашлык именно в доме и именно в России -- такое уж ценное достоинство

P.S. Пицу, кстати, в тандыре -- хрен сделаешь! :evil: А в РП -- зарадибожечки... На самом деле РП надо памятники ставить -- такой пепелац разработать! Это только от нашей безнадёжной погоды мы такой печкой "раскорячились".

сентемон
22.08.2013, 23:37
В тандыре жир и влага стекают вертикально вниз, мясо не пригорает.
Да,но самая высокая температура вверху...Хотя это и несущественно,ведь в печах при нормальной технологии шашлык никогда не пригорает, готовится за считанные минуты и всегда сочный.

сентемон
23.08.2013, 00:42
Вова,у нас погоду нельзя назвать безнадежной,но с русской печи раньше начинался, по-сути, каждый дом.Такая печь очень выручала моих земляков в нашем безлесном крае.В какой еще печи можно протопить соломой,чтобы испечь хлеб?!Но обычно топили виноградным хворостом.Да,печи наши отличаются от тех,что строят в России,да и от тех,что в соседнем селе...Кратко опишу их.Все они представляют собой комбинацию варочной плиты с выходом газов в лежанку с самой РП. Русская печь всегда стоит в углу и имеет только две стороны для обогрева жилища,вернее - полторы.Все русские печи глинобитные,а варочные из местного камня.Варочная плита имеет вытяжку,выходящую в дымосборник хайла,а также духовку.Как правило,лежанка располагается над самой плитой вровень с перекрышей (лежанкой) самой РП.Иногда дым от варочной печи пускают по периметру всего комплекса.Но обычно по-суворовски - "ноги в тепле,а голова в холоде",мне кажется,что так спать комфортнее. А если промерз,то ложишься на горячую часть лежанки.У нас было дома две таких печи.Родители их ставили собственноручно.Да и большинство,наверное,обходилось без печника.Поставить самому печь было, наверное,определенной пробой на пригодность к хозяйственности...Отец ставил варочную часть,а мать глинобитную.Мать же делала и дымосборник-хайло (по нашему-"комын") из высушеных на солнце "коржей" из смеси глины с половой и мелкорезанной соломой.Размер печи измерялся количеством стандартных хлебных форм,входящим в нее.В этих же формах пекли и нашу традиционную украинскую колбасу,и кровянку...Эти же формы использовались для здобного теста и для особых пирогов диаметром,наверное,сантиметров 25,которые у нас именуются "паляныця".Обычно этим словом в Украине называют хлеб.Русские не могут выговорить это слово.Отец рассказывал,что именно это слово было использовано для теста на определение национальности.Он под Харьковом был одним из того миллиона,что попали в плен...Украинцев немцы отпускали домой,а русских в концлагеря.Немцы знали,как разобщать советских людей...Отец назвался русским,ему нельзя было идти домой,так как дома коммунистов ждала верная смерть.До концлагеря живыми доехало только треть...

Мераник
23.08.2013, 06:47
Что же так охаивать. Печи всякие важны, печи всякие нужны :D. Я , допустим, люблю восточную кухню и считаю что лучшей кухни в мире нет. Отчего же я обезьяна если хочу пробовать приготовить блюда восточной кухни традиционным способом, как его готовят на востоке.
Обезьенничество появляется, когда человек хочет "как у соседа" (как по телику, как в рекламе). Вот, ты любишь восточную кухню (многие любят, я в том числе) и готов сложить себе тандыр, чтобы все прелести готовки испытать. Ты любишь готовить, ищешь рецепты, экспериментируешь, наконец понимаешь, что без ежедневной тандырной лепёшки - ну, никак дальше... Наконец строишь собственный тандыр. Это понимаю. А когда человек строит тандыр для того, чтобы раз в неделю засунуть в него мясо на шампуре - не понимаю. Народ строит барбекюшницы тоже понятно почему - открытый огонь манит. Печь под казан - приучили к плову (но, вкусно!). Коптильня - лично пойманного пескарика подкоптить... Для чего тандыр тогда в этом ряду? Я чётко знаю, что девяносто процентов дорогих уличных кухонных комплексов - игрушки. И в тандыр там можно поиграться, только и всего.

Мераник
23.08.2013, 06:56
P.S. Пицу, кстати, в тандыре -- хрен сделаешь! :evil: А в РП -- зарадибожечки... На самом деле РП надо памятники ставить -- такой пепелац разработать! Это только от нашей безнадёжной погоды мы такой печкой "раскорячились".
Полностью согласен. А как расстегайчик с рыбкой из русской печки во время уличной пирушки прокатит..? Красота! Вот тебе и тандыр...

Мераник
23.08.2013, 11:01
Ещё по поводу садовых печей, красоты, дизайнерства, функциональности и тандыра.. Вчера сдал две печи у двух друзей. На первом снимке печь сделана по дизайнерскому решению проектировщика. В неё входит барбекю, казан, коптильня, т.е. стандартный набор, как работает понятно. На втором снимке многофункциональная печь. Может работать как барбекю, казан, коптильня (идея не проверена, заказчик в курсе - будет пробовать), тандыр (только для приготовления "висячих" шашлыков), хлебная печь, и тыльной стороной печка подтапливает помещение. В следующем посте покажу как всё это делается.

Мераник
23.08.2013, 11:41
Топка размером 45х35 см. Высота от колосников до мет. плиты 0,5 м. Под плитой сделано 5 выходов газов влево, вправо и назад, которые уходят в конвективку на заднюю стенку (фото1). Плита размером 10х50х50 см. с отверстием под казан и крышкой, когда казан убирается (фото2 и 3). Такие плиты у нас продают: отверстие вырезано лазером, на крышке наварены три ручки, чтобы при установке не проваливалась. Принцип работы в разных режимах:
- барбекю: крышка закрыта, на плите разводится огонь.
- Плов: в открытое отверстие устанавливается казан.
- коптильня: в поддувальной камере сделал глубокий приямок. Логика такая: в топку закладывается продукт копчения. Топка не топится, т.е. не нагревается внутри. На барбекюшнице делаются угли и переносятся в приямок, засыпаются опилом для копчения. Плотно закрываются поддувало и топочная дверка (в моём случае они финские герметичные). Начинается копчение, дым по конвективке уходит в трубу.
- тандыр: На крышке с внутренней стороны установлены крючки для шампуров. Протапливается печь до углей, подвешиваются шампуры, устанавливается крышка. Вообще, я всегда считал, что тандыр для выпечки лепёшек предназначен. Но, коли все считают, что в нём шашлыки жарят - вот вам тандыр.
- хлебная печь: тётка моей жены замечательные пироги в топке отопительной печи пекла. Здесь то же самое. Чтобы поддерживать температуру свода на плите разводится огонь.

Чтобы всё это сделать нужно произвести некоторые телодвижения, пристроиться к печке. Кому-то это лениво, кому-то интересно.

Vova-U
23.08.2013, 21:20
Ещё по поводу садовых печей, красоты, дизайнерства, функциональности и тандыра.. Вчера сдал две печи у двух друзей. На первом снимке печь сделана по дизайнерскому решению проектировщика. ...На втором снимке многофункциональная печь.
..

Солидно...................................

сентемон
24.08.2013, 00:58
Что тут скажешь?Браво,Анатолий!Ответ работой намного убедительней слов...

paulking
24.08.2013, 05:37
Анатолий, интересно, универсально, но слишком сложно для обывателя. Угли в холодном зольнике погаснут (кмк). Наверно, из поддувала нужно немного потопить, прежде чем угли из мангала туда бросать.

Мераник
24.08.2013, 07:05
На первый взгляд сложно, Павел. В машине тоже нужно сцепление выжимать, скорости переключать, в зеркала смотреть и т.д. Печку нужно понять, полюбить, договориться с ней. У каждой свой норов... Для этого требуется время и терпение, а времени и терпения как раз не хватает. Это, наверное, ещё одна причина, по которой строят большие комплексы. На самом деле время готовки блюда точно такое же. По поводу копчения думаю, что получиться должно: труба прогреется, пока готовятся угли на плите барбекюшницы, внутренний объём топливника тоже чуть подогреется от плиты. Температура в камере при копчении небольшая должна быть но, может быть и сжечь в нём сколько-то придётся. Регулировать температуру вокруг продукта можно поднимая его к плите. На плите, если надо, костерок развести.Надо пробовать.

лесник
26.08.2013, 10:37
Ещё по поводу садовых печей, красоты, дизайнерства, функциональности и тандыра.. Вчера сдал две печи у двух друзей.

Вот твои слова: "А потому, что хочется быть круче других! ". Нормальный человек не вобьёт чертову уйму денег в такой монстр. Это перефразируя известную народную мудрость "хрен маленький зато печка большая". Извини, это не умаляет мастерство печника. Если хочешь покушать традиционную лепешку, слепи тандыр из глины с шерстью, если хочешь в..нуться перед соседом закажи печку Меранику. Слава Богу что есть новорусские с понтами, печнику будет работа. Насчёт дизайна , эта стена вряд ли украсит усадьбу, хотя судя по небольшим видимым фрагментам строений в концепцию вписывается. Моё видение, не надо было вписывать а создать самостоятельный элемент дизайна, а так ляповато и скучно получилось, не печь а эшафот. На вкус и цвет....

сентемон
27.08.2013, 10:25
.У меня в прошлом году несколько раз брали кольца печи для тандыра,но почему-то не очень хотели делится секретами их установки.Хотя,какие такие особые секреты тут могут быть?Сейчас хочу поставить подобный тандыр у себя дома для испытания различных размеров и вариантов.Первую привязку думаю делать к цилиндру с внутренним диаметром 63 см.(есть готовые кольца).Раньше ставил тандыр с внутренним диаметром 53 и 43 см.,а с 63 не пробовал.Поэтому хочу просить помощи в определении прикидок по различным размерам.Прежде всего меня интересуют оптимальные размеры площади нижнего отверстия,высоты внутренней рабочей части самого тандыра,ну и площадь сечения дымохода.Хотелось бы,конечно,использовать для дымохода свои модульные блоки с внутренним диаметром 160мм.,если,конечно,такого размера будет достаточно.Раньше у меня в тандыре было внизу две дверцы,так как устанавливалась колосниковая решетка,а теперь хочу отказаться от нее,так как попробую для удобства вынимания решеток и "елочки" опустить половину изделия в землю,поэтому горение уже будет подовое.Да,с дымоходом тандыр я также еще не ставил,поэтому интересно на какой высоте организовать хайло?Блоки у меня высотой по 30 см.,поэтому высоту внутренней части хочу взять 120 или 150.Кто что посоветует относительно размеров для эксперимента?Потом эти размеры попробую изменять в поисках оптимальных,результаты выложу в этом разделе.Знаю о неудобствах работы с тяжелой крышкой,поэтому пришла в голову идея сделать две крышки.Первая, чтобы закрывала само отверстие и вторая чтобы перекрывала теплоизолирующий слой.А между крышками чтобы образовался теплоизоляционный слой воздуха.Задвижек, на выходе газов,также думаю ставить две.Очень буду благодарен за любые подсказки в организации эксперимента по определению различных оптимальных вариантов тандыра с трубой.Конечно,сам эксперимент ответит на большее количество вопросов.Таких как толщина и материал теплонакопительного шара,длительность горения,время остывания в различных вариантах,изменение температуры внутри тандыра по времени его остывания и распределение температур этих по высоте,оптимальное отношение ширины тандыра к его высоте в варианте цилиндрической формы внутренней части и тому подобное.

Мераник
28.08.2013, 18:25
Вот твои слова: "А потому, что хочется быть круче других! ". Нормальный человек не вобьёт чертову уйму денег в такой монстр. Это перефразируя известную народную мудрость "хрен маленький зато печка большая". Извини, это не умаляет мастерство печника. Если хочешь покушать традиционную лепешку, слепи тандыр из глины с шерстью, если хочешь в..нуться перед соседом закажи печку Меранику. Слава Богу что есть новорусские с понтами, печнику будет работа. Насчёт дизайна , эта стена вряд ли украсит усадьбу, хотя судя по небольшим видимым фрагментам строений в концепцию вписывается. Моё видение, не надо было вписывать а создать самостоятельный элемент дизайна, а так ляповато и скучно получилось, не печь а эшафот. На вкус и цвет....
Всё так. Местные прозвали эту печь "крематорий"... Заказчик чётко шёл на поводу у дизайнера, другие варианты не рассматривались. Месяц с сыном из шамота и пеноблоков колбасили это чудо. Впрочем, в концепцию действительно вписывается. Отдельным изделием не смотрится. Насчёт "заказать у Мераника", так на то и таксист, чтобы везти, куда просят. Главное правила движения не нарушать... Понравилось выражение Чурикова Александра: "А зимой, что, сосули кушать..?".
Таксисту может сильно не нравиться пассажир - но везёт его...
P.S. Вторую печь сочинял сам. Интереснее получилось...

сентемон
29.08.2013, 17:00
___Ммм-даа...,с подсказками не густо...Но тут же ответственности никакой - это всего лишь эксперимент!
___Буду пробовать спрашивать дальше...Относительно формы.Кувшинообразная форма традиционного тандыра вполне оправдана с точки зрения повышенного КПД,ведь в таком случае горловина будет чем -то напоминать хайло,а больший внутренний объем сможет более эффективно воспринимать лучистую энергию.Если так рассуждать,то выходит,что при устройстве хайла сбоку,нет никакой необходимости в кувшинообразной форме и можно смело использовать цилиндрическую форму.Я не ошибаюсь тут?
___Далее.Тандыр можно,в принципе,рассматривать как топку цилиндрической печи для дров с довольно большим объемом.Обычно топка выдает где - то процентов 60 от общей теплоотдачи печи.Но при большом объеме,высоте и обычных размерах хайла этот процент должен,по идеи,несколько возрасти.Или если уж совсем по-простому,то установив на выходе из тандыра отопительный щиток,мы получим "дармовое" тепло.Это предложение можно реализовать устроив тандыр внутри утепленного помещения.
___Следуя дальше по аналогии "топка-тандыр" можно опредеоить и оптимальную высоту азиатского чуда.Если высота топки на дровах может быть 100 и даже 120 см.,то тандыр может также быть такой же высоты и даже немного выше,скажем-150 см.Так?
___Очень неплохой и достаточно с большой теплонакопительной мощью получается тандыр размещенный прямо в земле.Но такое размещение имеет и свои недостатки.Тандыр может быть залит в период больших дождей или вешними водами,не говоря уже о высоком водостоянии.Кроме того такой тандыр не совсем удобно эксплуатировать.Если сделать тандыр полностью наземным,то возникают трудности при выемке различных приспособлений для размещения в них пищи.При высоте тандыра в 150 см. уже потребуется 3-метровая высота помещения...Да и вытаскивать всякие "горки" будет сложно и тяжело.Поэтому, мне кажется,что будет оптимальным какой-то средний вариант.Так?
___Размещение поддувала.Я бы хотел его поднять на сантиметров 20 выше пода тандыра,что бы исключить его засорение во время топки.Как это отразится на горении?Кто имеет практику или просто по этому поводу мнение?Хайло хочу ставить на сантиметров 30 ниже крышки тандыра.Нормально будет?Саму крышку буду делать плоской,так как куполообразная мало что,по идеи,нам даст при такой высоте "от огня".
___Толщина стенок тандыра...Она,конечно,задаётся эксплуатационным заказом.Для одноразовой закладки шашлыка достаточно 4 см,,а для ресторана надо часов 8-10 достаточной температуры.В последнем варианте,мне кажется, надо использовать два слоя теплоизолятора и глино-щебёночную забивку.У меня намечается подобный заказ,но хотелось бы разобраться в расчетной части-по количеству дров,времени топки.
___Кто подскажет,где можно посмотреть методику или порядок подобных расчетов?
___В Ютубе видел,да и на практике строительства профессиональных тандыров,что мастера добавляют в раствор для шамотного кирпича соль.Такого в инструкции по подобным растворам нет.Это художество,или действительно необходимость?Я соль раньше применял только при штукатурке печи...
___Буду весьма признателен за советы и рассуждения по поводу поднятых и заданных мной вопросов.

сентемон
29.08.2013, 17:17
P.S. Пицу, кстати, в тандыре -- хрен сделаешь! :evil: А в РП -- зарадибожечки... На самом деле РП надо памятники ставить -- такой пепелац разработать! Это только от нашей безнадёжной погоды мы такой печкой "раскорячились".
___Вова,мне кажется,что тут вы с Мераником не совсем правы.А что если пиццу разместить на "горке" из плоских металлических листов,размещенных друг над дружкой?Конечно,классика требует горячего пода,но может и такой вариант подойдет?Будет возможность - попробую,а пока это только моё предположение,основанное на практике получения в такой способ пирогов:grin:

Inscurs
13.09.2013, 15:54
А чем отличается еда собственно пприготовленная в тандыре и приготовленная в духовке?Конструкцию видел и все такое,но пока не рискую пробовать.Стоит?

лесник
13.09.2013, 16:02
А чем отличается еда собственно пприготовленная в тандыре и приготовленная в духовке?Конструкцию видел и все такое,но пока не рискую пробовать.Стоит?

Ну как сказать. Можно съесть комплексный обед в столовой или сходить в ресторан. Если задуматься,всё одно на унитаз. Может не стоит переплачивать?

сентемон
13.09.2013, 20:20
А чем отличается еда собственно пприготовленная в тандыре и приготовленная в духовке?Конструкцию видел и все такое,но пока не рискую пробовать.Стоит?
Русская печь, по принципу нагрева пищи, похожа на духовку,но результат очень отличается;)Другой воздух,другой запах,по -другому образуется корочка...,короче-гурманы все это улавливают и понимают!Тандыр одновременно является и жаровней-мангалом,и выделяет накопленное при сжигании дров тепло.Такое комплексное воздействии придает блюдам, приготовленным в тандыре, неповторимый вкус!СТОИТ!!

Валентиныч
16.09.2013, 12:07
Я сделал экспериментальный тандыр из жаропрочного бетона в составе комплекса
Выход дымовых газов - через трубу. Подробно здесь http://www.forumhouse.ru/threads/130767/

сентемон
25.09.2013, 12:54
___Я тут "изобрел" тандыр с высоким КПД,который можно размещать в помещении,но только что в очередной раз убедился,что все уже было изобретено до нас;):grin:...http://tvoikamin.ru/openfire/toplivnik/poriadovki/Правда,тут написано,что печь для казана,но я уверен,что для тандыра подобный принцип в самый раз.Конечно,конструкция будет из жаростойкого бетона.Такой тандыр,по идее, должен дать плюс КПД не менее 15-20 %...Тут есть и колпак, и противоточка для газов из топки..:D.Очень важным будет и многоходовое хайло,но его желательно было бы немного опустить.Ну и "газовая "вьюшка"...,в традиционной схеме выхолаживаются из-за этого внутренние стенки."Тотальный"опускной также думаю расширить,лучше увеличить наружный в половину кирпича,чем потом иметь проблемы с чисткой...
___Ссылка объёмная,поэтому следует ыв ней искать "кладка печи-топливника для казанов".Или просто набрать "тандыр" и поисковик в Гугле выдаст среди прочих и эту картинку.

сентемон
25.09.2013, 16:14
Смущает большая площадь,выражаясь словами,Александра Мельникова,"паразитных стенок"в предложенном варианте.Ведь задачи у топливника и тандыра,не смотря на конструктивное сходство,разные - для печи главное аккумулировать в себе побольше тепла,а в тандыре такое тепло должно по максимуму сконцентрированным в его внутренних стенках.Сложно и моделировать,так как имею мало данных...Может кто попробует высказать свое мнение основываясь на печной практике?А то вместо экономии можем получить громоздкую и малоэффективную конструкцию.Во всяком случае,"паразитные" стенки требуют легкого жаростойкого стенного материала,с которого бы могла удаляться сажа.Да и дымление "во все дыры" вполне возможно при малейших ошибках...,надо думать...

Селиван Виктор
25.09.2013, 19:21
___Я тут "изобрел" тандыр с высоким КПД,который можно размещать в помещении,но только что в очередной раз убедился,что все уже было изобретено до нас;):grin:...http://tvoikamin.ru/openfire/toplivnik/poriadovki/ р. Сергей Кириллович это очередной пиратский сайт -полностью слизали материалы из моей книги.

Дернович Сергей
25.09.2013, 21:56
Строительство тандыра,этап работы!

сентемон
25.09.2013, 22:44
Сергей Кириллович это очередной пиратский сайт -полностью слизали материалы из моей книги.
Виктор, даже не знаю,радоваться мне или огорчаться...Я так понял,что Вы не очень хотите анализа этих порядовок и схемы?Ну тогда выскажитесь,пожалуйста, по моему предложению для применения этой схемы к повышению экономичности тандыра.В той идее есть и другие положительные стороны.Например прогрев бетонной стенки с двух сторон,что очень важно для замкнутых контуров и жаростойкости самого бетона.А потом,может несколько хайл-перевалов заменить одним-двумя и закрывать их после протопки?Или можно не закрывать?Мне кажется,что гидравлическая теория подразумевает и принцип сообщающихся сосудов...,тогда желательно закрывать?Сейчас как раз думаю над удобным способом закрытия такого хайла.Множественные хайла можно было бы закрывать поворотом верхней плиты,но это из области детективных фильмов с тайной дверью в подземный ход:grin:,а если серьёзно?Можно и крышку сделать типа как перекрытие колпака,вернее,центрального жарового канала с последующим выводом газов в нижней части конвективного ряда в коренную трубу.Но тогда крышки придется менять после протопки,хотя на свежую голову можно придумать какую -то вставку...Скорее всего остановлюсь на одном хайле,газы буду опускать только до средины тандыра,а дальше по горизонтальному каналу в дымоход.Даете "добро"?

сентемон
25.09.2013, 22:51
Строительство тандыра,этап работы!
А какая крышка будет у Вашего тандыра?По идее,она должна быть более-менее герметичной,легкой (а если легкой,то теплоизоляционной),прочной,по контакту желательно метал на метал...

Минчанин
25.09.2013, 23:08
Крышку на этот тандыр испечёт форумчанка Гизела, у нее печи для керамики.

Дернович Сергей
25.09.2013, 23:17
Крышка будет шамотная(шамотной массы) ,для облегчения будет состоять из двух частей!Заказана в мастерской по производству изразца!На днях должна быть готова,выставлю фото!

Дернович Сергей
25.09.2013, 23:19
Да,да она самая!Дизайн окончательный,я еще и сам не видел!

сентемон
25.09.2013, 23:54
Ужас...И я придумал делать крышку из двух частей!Правда,вернее не из двух,а двойную.Потому, что одинарная получается очень тяжелой,для ее подъёма устраивают специальные подъемные механизмы,что в оперативной работе повару не совсем удобно.Одни у нас устроили коловорот!Я бы хоть какой-нибудь махонький червяк поставил для этой цели.

Селиван Виктор
26.09.2013, 07:45
Виктор, даже не знаю,радоваться мне или огорчаться...Я так понял,что Вы не очень хотите анализа этих порядовок и схемы?Ну тогда выскажитесь,пожалуйста, по моему предложению для применения этой схемы к повышению экономичности тандыра.В той идее есть и другие положительные стороны.Например прогрев бетонной стенки с двух сторон,что очень важно для замкнутых контуров и жаростойкости самого бетона.А потом,может несколько хайл-перевалов заменить одним-двумя и закрывать их после протопки?Или можно не закрывать?Мне кажется,что гидравлическая теория подразумевает и принцип сообщающихся сосудов...,тогда желательно закрывать?Сейчас как раз думаю над удобным способом закрытия такого хайла.Множественные хайла можно было бы закрывать поворотом верхней плиты,но это из области детективных фильмов с тайной дверью в подземный ход:grin:,а если серьёзно?Можно и крышку сделать типа как перекрытие колпака,вернее,центрального жарового канала с последующим выводом газов в нижней части конвективного ряда в коренную трубу.Но тогда крышки придется менять после протопки,хотя на свежую голову можно придумать какую -то вставку...Скорее всего остановлюсь на одном хайле,газы буду опускать только до средины тандыра,а дальше по горизонтальному каналу в дымоход.Даете "добро"? Да анализируйте порядовки я не против -другой информации на эту тему нет. От многих моих бывших тех.решений я сам давно ушёл .Да сам делал тандыры с выходом газов в сторону в хайло и потом в трубу. Да ещё зонт над тандыром для вытяжки газов при открытой крышке. Крышку я делаю двойной с прослойкой 70мм негорючей теплоиз.

Селиван Виктор
26.09.2013, 07:49
Ужас...И я придумал делать крышку из двух частей!Правда,вернее не из двух,а двойную.Потому, что одинарная получается очень тяжелой,для ее подъёма устраивают специальные подъемные механизмы,что в оперативной работе повару не совсем удобно.Одни у нас устроили коловорот!Я бы хоть какой-нибудь махонький червяк поставил для этой цели. Крышка двойная из нержи 2мм и с прослойкой из вермикулита весит не более 10кг. И хорошо предотвращает потери тепла из тандыра.

Дернович Сергей
26.09.2013, 08:35
Крышка двойная из нержи 2мм и с прослойкой из вермикулита весит не более 10кг. И хорошо предотвращает потери тепла из тандыра.

Нержавейка хорошо,так и думал делать,пока не познакомился с керамистами!С керамики будет интересней по дизайну!

сентемон
26.09.2013, 09:09
Нержавейка хорошо,так и думал делать,пока не познакомился с керамистами!С керамики будет интересней по дизайну!
Конечно интересней,но мне нужна функциональность.Такой заказ...

сентемон
26.09.2013, 09:17
Крышка двойная из нержи 2мм и с прослойкой из вермикулита весит не более 10кг. И хорошо предотвращает потери тепла из тандыра.
Вы хотели,наверное, написать,"с засыпкой внутренней части вспученным вермикулитом"...Хотя можно и слоями,это еще эффективней,но тогда нужны стяжные болты и бетон на основе вермикулита.А цельный метал,по идее,должен хорошо проводить тепло.

сентемон
26.09.2013, 09:53
Да анализируйте порядовки я не против -другой информации на эту тему нет. От многих моих бывших тех.решений я сам давно ушёл .Да сам делал тандыры с выходом газов в сторону в хайло и потом в трубу. Да ещё зонт над тандыром для вытяжки газов при открытой крышке. Крышку я делаю двойной с прослойкой 70мм негорючей теплоиз.
___Спасибо большое!Я даже не предполагал.что это именно Ваше решение.Думал просто порядовка из Вашей книги...А что значит "давно ушел"?Наверное просто тандыры стали неинтересны?Потому,что не думаю,что есть еще более экономичная схема,ведь по ней можно охлаждать газы до конденсата...
___А крышка все-таки слоями...Можно,конечно,сделать низ металлической крышки в виде отражателя из жаростойкого легкого бетона,а можно из обычной жаростойкой керамики,потом металлический контакт с самим тандыром и,наконец,какой-нибудь не пылящий утеплитель.Еще раз спасибо!
___Ну и вопрос:"Можно ли обойтись одним хайлом?И на каком удалении от крышки Вы рекомендовали бы его делать?"Я планирую ставить комплекс из двух тандыров,разных по теплоемкости и внутреннему диаметру.Один с внутренним сечением 63 см.и толщиной стенок27 см.(а может достаточно 15 см.,что посоветуете?),а другой 53 см.и толщиной стенок 10 см,высота обоих 120 см.,коренная труба выхода за пределами помещения моя, модульная с внутренним диаметром 16 см.Тандыры будут топиться поочередно.Для уменьшения теплопотерь заслонки будут двойными-по одной на тандыр и одна перекрывает горизонтальный канал на пути к трубе.Да,и еще раз хочу спросить-"Дымления не будет,если газы опустить до самого низа тандыра?Или лучше так,как я написал- до средины,тем более,что функционально до низа нет необходимости.Подачу воздуха в поддувало планирую осуществить трубой сечением в кирпич,ведь тандыр для удобства вытягивания приспособлений хочу опустить наполовину ниже уровня земли.Буду очень признателен за Ваши мысли и комментарии.Желаю успеха!

Селиван Виктор
26.09.2013, 18:22
Вы хотели,наверное, написать,"с засыпкой внутренней части вспученным вермикулитом".Совершенно верно

Селиван Виктор
26.09.2013, 18:35
___Спасибо большое!Я даже не предполагал.что это именно Ваше решение.Думал просто порядовка из Вашей книги...А что значит "давно ушел"?Наверное просто тандыры стали неинтересны?Потому,что не думаю,что есть еще более экономичная схема,ведь по ней можно охлаждать газы до конденсата...
___А крышка все-таки слоями...Можно,конечно,сделать низ металлической крышки в виде отражателя из жаростойкого легкого бетона,а можно из обычной жаростойкой керамики,потом металлический контакт с самим тандыром и,наконец,какой-нибудь не пылящий утеплитель.Еще раз спасибо!
___Ну и вопрос:"Можно ли обойтись одним хайлом?И на каком удалении от крышки Вы рекомендовали бы его делать?"Я планирую ставить комплекс из двух тандыров,разных по теплоемкости и внутреннему диаметру.Один с внутренним сечением 63 см.и толщиной стенок27 см.(а может достаточно 15 см.,что посоветуете?),а другой 53 см.и толщиной стенок 10 см,высота обоих 120 см.,коренная труба выхода за пределами помещения моя, модульная с внутренним диаметром 16 см.Тандыры будут топиться поочередно.Для уменьшения теплопотерь заслонки будут двойными-по одной на тандыр и одна перекрывает горизонтальный канал на пути к трубе.Да,и еще раз хочу спросить-"Дымления не будет,если газы опустить до самого низа тандыра?Или лучше так,как я написал- до средины,тем более,что функционально до низа нет необходимости.Подачу воздуха в поддувало планирую осуществить трубой сечением в кирпич,ведь тандыр для удобства вытягивания приспособлений хочу опустить наполовину ниже уровня земли.Буду очень признателен за Ваши мысли и комментарии.Желаю успеха!Да именно моё решение- но времени с момента принятия решений и написания книги прошло уже много. Больше практического опыта и знаний за это время накопилось.
Для тандыра не обязательно много "хайликов" маленьких делать -можно и один выход дыма сделать.
Да для подачи воздуха в тандыр надо ставить трубу сечением не менее 250см2(кирпич) Как то делал полкирпича -пришлось переделать-воздуха для горения не хватает. Горит хлопками.
Опускание газов до середины и до низа -считаю не нужным. А если ещё вкапывать тандыр в землю на половину-не будет тяги. Если не стелать принудительный поддув воздуха в топку тандыра.

сентемон
26.09.2013, 20:38
Наверное я тупею...Не очень уловил суть Ваших рекомендаций.На сколько Вы считаете нужным опускать газы?Нет.Давайте начнем из главного вопроса:"Вы видели, или делали сами тандыр по похожей схеме?"Дело в том,что когда я начал прикидывать размеры в кирпиче,то эйфория сменилась на холодный пот.Одно дело казан,а другое - тандыр.Если бы у меня был набор колец из жароупорного бетона,то еще можно было бы экспериментировать,а тут надо наверняка...Схема интересная,даже очень,моделирование температур даёт хороший выигрыш,но можно на мою лысину найти себе и "железный гребень".Может лучше по традиционной схеме?Раз Вы ставили металлический колпак,то я так понимаю,что этой схемой тогда не пользовались?
З.Ы. Кирпич в сечении имеет 300 см.квадратных, почти ежедневно считаю квадратики в тетради для проектирования...Другие ставят трубу меньшего диаметра,но у них,при нехватке воздуха из поддувала,тандыр,наверное,сможет его "заглотнуть"из горловины,а у меня она будет закрыта...

Селиван Виктор
27.09.2013, 19:22
Наверное я тупею...Не очень уловил суть Ваших рекомендаций.На сколько Вы считаете нужным опускать газы?Нет.Давайте начнем из главного вопроса:"Вы видели, или делали сами тандыр по похожей схеме?"Дело в том,что когда я начал прикидывать размеры в кирпиче,то эйфория сменилась на холодный пот.Одно дело казан,а другое - тандыр.Если бы у меня был набор колец из жароупорного бетона,то еще можно было бы экспериментировать,а тут надо наверняка...Схема интересная,даже очень,моделирование температур даёт хороший выигрыш,но можно на мою лысину найти себе и "железный гребень".Может лучше по традиционной схеме?Раз Вы ставили металлический колпак,то я так понимаю,что этой схемой тогда не пользовались?
З.Ы. Кирпич в сечении имеет 300 см.квадратных, почти ежедневно считаю квадратики в тетради для проектирования...Другие ставят трубу меньшего диаметра,но у них,при нехватке воздуха из поддувала,тандыр,наверное,сможет его "заглотнуть"из горловины,а у меня она будет закрыта... Сергей Кириллович - предлагаю пообщаться по скайпу. У меня увы нет времени подробно здесь изъяснятся. Потом можете поделиться с форумчанами результатами общения со мной.

сентемон
28.09.2013, 13:36
Сергей Кириллович - предлагаю пообщаться по скайпу. У меня увы нет времени подробно здесь изъяснятся. Потом можете поделиться с форумчанами результатами общения со мной.
___Спасибо за предложение,но я же ответил Вам в личку,что не могу им воспользоваться...Понятно и то,что у Вас на такие вопросы нет времени...Да и мне достаточно было двух слов:"Да,делал" или - "Не делал".
___Вопрос не простой и не праздный.Мы замахиваемся на ломку представлений о приборе, пережившим тысячелетия без каких-либо существенных изменений...Тандыр не случайно имеет кувшинообразную форму.Узкий низ обеспечивает устойчивое горение,расширенный верх нужен для большего теплонакопления лучистой энергии плламени,узкая горловина для экономного режима горения и расхода тепла.Но предназначение этого,довольно удачного решения, полученного эмпирически,а скорее всего случайно при копировании сосудов,в последние годы сильно изменилось.Сегодня у нас почти все загородние рестораны имеют не только мангалы,но и тандыры.Рано,или поздно,встанет вопрос о экономном и эффективном тандыре. Предложенный мной вариант тандыра, с использованием схемы движения газов, аналогичный схеме из Вашей книги, для очага под казан,может оказаться весьма успешным.Поэтому я и осмелился оторвать Вас от важных дел и попросил ответить на простые для Вас вопросы.Ведь они проще,чем нравоучения для политиков зарубежных стран,избравших свой путь развития:)Виктор,не обижайтесь,но я ведь хочу наполнить схему из вашей книги новым смыслом.Не надо иметь семь пядей,чтобы понять и уловить,что тепло,вылетающее в горловину тандыра,может через пару часов прогреть его наружную стенку,толщиной в половину кирпича, до температуры в 100 градусов,а не ждать,пока весь массив прогреется изнутри.Да, если дрова не проблема, и тандыр топится ежедневно, и расположен в земле,то такое решение не подойдет.Но если надо оперативно и экономно получить нужную температуру для приготовления пищи,то почему бы нам тут не поработать совместно над решением такой задачи?Не говоря уже о том,что с использованием цилиндров из жаростойкого бетона,задача сильно упрощается.Конечно,и мне сейчас не до подобных решений,но ради разминки мозгов и пальцев на клавиатуре,а не на сварочном держателе,считаю не зазорным развлечься:D.

Селиван Виктор
29.09.2013, 19:55
___Спасибо за предложение,но я же ответил Вам в личку,что не могу им воспользоваться...Понятно и то,что у Вас на такие вопросы нет времени...Да и мне достаточно было двух слов:"Да,делал" или - "Не делал".
___Вопрос не простой и не праздный.Мы замахиваемся на ломку представлений о приборе, пережившим тысячелетия без каких-либо существенных изменений...Тандыр не случайно имеет кувшинообразную форму.Узкий низ обеспечивает устойчивое горение,расширенный верх нужен для большего теплонакопления лучистой энергии плламени,узкая горловина для экономного режима горения и расхода тепла.Но предназначение этого,довольно удачного решения, полученного эмпирически,а скорее всего случайно при копировании сосудов,в последние годы сильно изменилось.Сегодня у нас почти все загородние рестораны имеют не только мангалы,но и тандыры.Рано,или поздно,встанет вопрос о экономном и эффективном тандыре. Предложенный мной вариант тандыра, с использованием схемы движения газов, аналогичный схеме из Вашей книги, для очага под казан,может оказаться весьма успешным.Поэтому я и осмелился оторвать Вас от важных дел и попросил ответить на простые для Вас вопросы.Ведь они проще,чем нравоучения для политиков зарубежных стран,избравших свой путь развития:)Виктор,не обижайтесь,но я ведь хочу наполнить схему из вашей книги новым смыслом.Не надо иметь семь пядей,чтобы понять и уловить,что тепло,вылетающее в горловину тандыра,может через пару часов прогреть его наружную стенку,толщиной в половину кирпича, до температуры в 100 градусов,а не ждать,пока весь массив прогреется изнутри.Да, если дрова не проблема, и тандыр топится ежедневно, и расположен в земле,то такое решение не подойдет.Но если надо оперативно и экономно получить нужную температуру для приготовления пищи,то почему бы нам тут не поработать совместно над решением такой задачи?Не говоря уже о том,что с использованием цилиндров из жаростойкого бетона,задача сильно упрощается.Конечно,и мне сейчас не до подобных решений,но ради разминки мозгов и пальцев на клавиатуре,а не на сварочном держателе,считаю не зазорным развлечься:D. Сергей Кириллович -Ваши идеи правильные. Что бы улучшить конструкцию тандыра - необходимо объединить устройство моей печи для казана с тандыром- получим экономичный тандыр с более высоким кпд. А в ресторанах тандыры строят те кто вообще никакого понянития о устройстве тандыров не имеют- хотя вроде бы узбеки либо таджики. Мне много раз приходилось после них переделывать. Даже Свои национальные очаги они не умеют делать.

Урфинджус
04.10.2013, 21:35
...Что бы улучшить конструкцию тандыра - необходимо объединить устройство моей печи для казана с тандыром- получим экономичный тандыр с более высоким кпд. Виктор Владимирович, чтобы выродить "казан-мангал-тандыр", вам нужно усилия объединить с Сталиком Х. "казан мангал") - у ихней книги тиражей побольше будет:)
А в ресторанах тандыры строят те кто вообще никакого понянития о устройстве тандыров не имеют- хотя вроде бы узбеки либо таджики. Мне много раз приходилось после них переделывать. Даже Свои национальные очаги они не умеют делать.
Дык, они всех умных себе оставили, а дураков в РФ отправили "учиться" печному делу и кулинарному искусству.
С уважением:)

VLADUCHIN
04.10.2013, 22:09
14145
Наш электрический тандыр.

Минчанин
04.10.2013, 23:29
VLADUCHIN, на форуме с рекламой туго. Вас услышали с электротандыром, продолжать не стоит.

Селиван Виктор
05.10.2013, 20:03
Виктор Владимирович, чтобы выродить "казан-мангал-тандыр", вам нужно усилия объединить с Сталиком Х. "казан мангал") - у ихней книги тиражей побольше будет.
Предлагал Сталику объединить усилия-молчит.Наверное пока достаточно тиражей. А мне издательством новых книг - не досуг заниматься.

VLADUCHIN
16.10.2013, 07:24
Виктор Владимирович, чтобы выродить "казан-мангал-тандыр", вам нужно усилия объединить с Сталиком Х. "казан мангал") - у ихней книги тиражей побольше :)

Не знаю как дальше пойдет (или вообще не пойдет).
Я рискнул.
Если решетку не ставить - тандыр
С решеткой - казан (сверху)
И еще, центральная часть решетки съёмная, что позволяет и шашлык вертикально там приготовить.

сентемон
16.10.2013, 11:19
Не знаю как дальше пойдет (или вообще не пойдет).
Я рискнул.
Если решетку не ставить - тандыр
С решеткой - казан (сверху)
И еще, центральная часть решетки съёмная, что позволяет и шашлык вертикально там приготовить.
Очень даже пойдёт!Вы на правильному пути!Не зацикливаться на одной серии или одном размерном диапазоне.То,что мы видим на фото,может иметь риск только в том,что "для дома" такой тандыр большой,а "для бизнеса" маленький,с небольшой теплоемкостью,без теплоизоляции...Но это только на первый взгляд.Но такой тандыр можно быстро установить на легковой прицеп,как сегодня это повсеместно делают предприниматели,да и с утеплением такой штуковины особых проблем не будет.Подскажу Вам и ещё одну бизнес-идею.С точки зрения теплонакопления и теории горения,лучшим вариантом формы будет кувшинообразная,но в кирпиче редко кто рискует и может такую форму придать тандыру.Поэтому, чаще всего мы видим зауженные кверху цилиндро-усечённные конусы.Но я спроектировал сборный тандыр из отдельных частей,которые напоминают лепестки цветка кувшинообразной формы.Такие "лепестки" Вы легко можете делать и обжигать сами для серьёзных ресторанных тандыров.Такой тандыр можно будет располагать как в земле,так и на её поверхности.Само собой,думаю,у Вас есть и совсем маленькие тандыры.То есть Вы сможете предложить своим клиентам полный размерный тандырный спектр.Желаю Вашему детищу успеха и хороших продаж!

VLADUCHIN
16.10.2013, 21:12
Спасибо за хорошую оценку!
Конечно без теплоизоляции он не пригоден, планируется обложить кирпичем (если это в комплексе) или оштукатурить.
Что касаемо размера, то он точно домашний вариант. Пока не вижу смысла делать большой. Думаю, что для ресторана нужны отдельные приборы.
Видел в одном заведении даже два тандыра, один вертикальный другой горизонтальный. И функции у них разные. В одном делают хлеб, в другом мясо.
Вот как-то так!

сентемон
16.10.2013, 21:27
Смотря какой объём нужен ресторану.А потом - более экономично будет поставить несколько меньших,чем один большой.Интересно узнать характеристики Вашего тандыра,размеры,толщину стенок и т.п.

VLADUCHIN
16.10.2013, 22:58
Он не большой!
Высота 70см
Ширина в основании 63см
Горловина 45см
Размеры внутренние, так что под столешницу в набор для барбекю должен войти.
Сверху планируется положить чугунную плиту со съемными кольцами. Самое большое кольцо как раз по диаметру горловины, туда и ставится казан.
Делаю столешницу....
Забыл: толщина стенок 4-5см

Дернович Сергей
20.10.2013, 22:55
Тандыр,этап работы!

Селиван Виктор
21.10.2013, 20:03
Тандыр,этап работы!Отлично!!!

Дернович Сергей
21.10.2013, 22:24
Спасибо Виктор!Делаю себе,поэтому делаю долго,не хватает времени катастрофически!Контур клинкерный немецкий АВС!