Еще раз о "ракетных печах".

[Alexpilotov]

Хочу поддержать Андрея, чтобы у него не создавалось впечатления, что он пишет в пустоту. Действительно интересное описание процессов . Читаю с интересом.

Совершенно согласен с вами.

[alarin]

Спасибо за внимание, как говорится, думаю что с описания реализация математической части и ее аппаратного воплощения не станет нетривиальной задачей, тем более, что на ФХ уже есть прообраз автоматике на этом алгоритме, даже код микропрограммы опубликован. Другой момент достаточно ли понятно описание и есть ли вопросы по процессу или какие либо замечания...

[ШевяковВладимир]

Спасибо за внимание, как говорится, думаю что с описания реализация математической части и ее аппаратного воплощения не станет нетривиальной задачей, тем более, что на ФХ уже есть прообраз автоматике на этом алгоритме, даже код микропрограммы опубликован. Другой момент достаточно ли понятно описание и есть ли вопросы по процессу или какие либо замечания...

Андрей, я Вас разочарую. Возможно Ваше описание понятно химикам, фурнологам любителям, или ракетчикам, но нормальному специалисту технарю это не только все непонятно, но вызывает столько вопросов, что задавать их совершенно бессмысленно.
То, что Вы пишете - это о чем? Такое впечатление, что Вы за свою жизнь не написали ни одного технического отчета и не выпустили ни одного технического заключения. Все Ваши рассуждения, это по принципу "По моему хотению, по щучью велению..."
Перешел с одной фазы на другую и т.д. Что бы Вас поняли, есть определенные шаблоны по написанию тех. заданий, алгоритмов, тех. условий и т.п. В них предусматривается название темы, постановка задачи, описание объекта, описание работы объекта и т.п. Возьмите для образца простое описание, например, фена. Там все понятно. Что, как, почему и зачем. А что понятно у Вас. Нет ни схемы печи (или котла) (схема должна быть полной со всеми датчиками от топочной дверки до выходной трубы включительно. Краткое описание должно быть понятно.) Должно быть понято, что и как должно работать в печи. Ка этого достичь? Каким способом и какими средствами? По каким законам? И как это можно реализовать? И т.п. Удачи.

[alarin]

Андрей, я Вас разочарую. Возможно Ваше описание понятно химикам, фурнологам любителям, или ракетчикам, но нормальному специалисту технарю это не только все непонятно, но вызывает столько вопросов, что задавать их совершенно бессмысленно.
То, что Вы пишете - это о чем? Такое впечатление, что Вы за свою жизнь не написали ни одного технического отчета и не выпустили ни одного технического заключения. Все Ваши рассуждения, это по принципу "По моему хотению, по щучью велению..."
Перешел с одной фазы на другую и т.д. Что бы Вас поняли, есть определенные шаблоны по написанию тех. заданий, алгоритмов, тех. условий и т.п. В них предусматривается название темы, постановка задачи, описание объекта, описание работы объекта и т.п. Возьмите для образца простое описание, например, фена. Там все понятно. Что, как, почему и зачем. А что понятно у Вас. Нет ни схемы печи (или котла) (схема должна быть полной со всеми датчиками от топочной дверки до выходной трубы включительно. Краткое описание должно быть понятно.) Должно быть понято, что и как должно работать в печи. Ка этого достичь? Каким способом и какими средствами? По каким законам? И как это можно реализовать? И т.п. Удачи.

Я на создание ТЭО по ТЗ для Armstrong потратил полтора года, АО АВИСМА полтора года, неужели вы думаете, что это можно будет сделано в рамках форума? (у меня регистрация здесь стоит апрелем этого года, всего то 2 месяца прошло) . Технарь еще и инженером должен быть и экономистом, а в настоящее время еще и программером и айтишником в какой то степени. Тогда и понимание будет, того, о чем здесь пишу, т е описательной часть алгоритма управления горением в двухфазной системе, простым и доступным языком с визуализации в графике. Схема печи с установленными датчиками температур и их нумерации уже была опубликована ранее в теме. За удачу спасибо, пока все получается, то что задумал, но только сейчас начал реализовывать.....

[serg247]

Нужно понимать, что для господина Шевякова всё должно быть сосредоточено в одном посте, потому как всё, что быдло описано ранее не существует. Не стоит обращать на это внимание. Тем более всё пишется не для господина Шевякова. Хотя он и делает вид в своей незаинтересованности. На данном форуме сосредотачиваются итоги наработок озвученных в многосотенностраничных ветках на ФХ. Тока вот жевать для непонятливых никто не будет. Ну, и как всегда озвучу свою личную позицию, что данные алгоритмы относятся к конкретной конструкции околоракетного котла с бункером в различных модификациях. Уже в печи или газгене-обращёнке алгоритмы будут совсем другие, а за счёт изоляции топливника печи или горячей зоны газгена с относительно холодным над ней топливом угольная фаза практически будет отсутствовать. Соответственно алгоритм будет совсем другой. Но, сходные части графика будут.

[ШевяковВладимир]

Я на создание ТЭО по ТЗ для Armstrong потратил полтора года, АО АВИСМА полтора года, неужели вы думаете, что это можно будет сделано в рамках форума? (у меня регистрация здесь стоит апрелем этого года, всего то 2 месяца прошло) . Технарь еще и инженером должен быть и экономистом, а в настоящее время еще и программером и айтишником в какой то степени. Тогда и понимание будет, того, о чем здесь пишу, т е описательной часть алгоритма управления горением в двухфазной системе, простым и доступным языком с визуализации в графике. Схема печи с установленными датчиками температур и их нумерации уже была опубликована ранее в теме. За удачу спасибо, пока все получается, то что задумал, но только сейчас начал реализовывать.....

Андрей, я высказал свое мнение по Вашему вопросу. Но какой-то разговор на разных языках. Я так не умею. Наверно не там учился и работал. Но если все получается и Вас еще кто-то понимает, и, самое главное, правильно понимают, то еще раз удачи.

[ШевяковВладимир]

Нужно понимать, что для господина Шевякова всё должно быть сосредоточено в одном посте, потому как всё, что быдло описано ранее не существует. Не стоит обращать на это внимание. Тем более всё пишется не для господина Шевякова. Хотя он и делает вид в своей незаинтересованности. На данном форуме сосредотачиваются итоги наработок озвученных в многосотенностраничных ветках на ФХ. Тока вот жевать для непонятливых никто не будет. Ну, и как всегда озвучу свою личную позицию, что данные алгоритмы относятся к конкретной конструкции околоракетного котла с бункером в различных модификациях. Уже в печи или газгене-обращёнке алгоритмы будут совсем другие, а за счёт изоляции топливника печи или горячей зоны газгена с относительно холодным над ней топливом угольная фаза практически будет отсутствовать. Соответственно алгоритм будет совсем другой. Но, сходные части графика будут.

А причем здесь господин Шевяков? Есть стандартные подходы для технических разговоров и объяснений специалистов. И если эти подходы не соблюдать, никакого внятного разговора не может быть. Хоть на форуме, хоть где. Если человек не может грамотно и понятно изложить свои технические мысли, то это проблема его, а не того, для кого он это излагает. Да и зачем его слушать, если ничего непонятно. А если алгоритм будет другой, пусть будет другой. Алгоритм - это всего лишь алгоритм, и не больше. Алгоритм это не законченная работающая конструкция печи с блоком управления, а всего лишь пожелания вслух. Слишком большая дистанция. Но все равно всем ракетчикам удачи. Они наверно все понимают с полуслова. Удачи им.

[serg247]

Конечно с полуслова. Потому как букварь был прочитан. А тем, что не в теме конечно ничего не понять с наскока. За пожелания спасибо от "тех, кто в море." (с)

[alarin]

Андрей, я высказал свое мнение по Вашему вопросу. Но какой-то разговор на разных языках. Я так не умею. Наверно не там учился и работал. Но если все получается и Вас еще кто-то понимает, и, самое главное, правильно понимают, то еще раз удачи.

Конечно же будет и схема и пр. знакомые атрибуты, но они пояыятся в публикации на основе действующей модели. я же уже писал, что у меня котел сейчас больше полигон для испытаний, чем стандартная действующая модель. Только за последний месяц было внесено изменяемое с внешней стороны сечение ГО и получен первый опытный образец керамики с катализатором. Все это было в ТЗ, но реализуется только сейчас. Какое будет поведение котла с этими изменениями я не знаю, а вот приведенный график и описание в общем будут выполнятся. в качестве ожидания прогнозируется улучшение качества сгорания на недеревяном топливе. Я обещал вам, что опишу алгоритм управления теплоагрегата, так я начал описывать температурные кривые и отвечающие за них процессы в агрегате. Если я просто напишу код для ЦПУ и покажу схему автоматики, то скорее всего это будет непонятно вовсе на любом языке для большинства форумчан. По мне так все логично продвигается, судя по откликам в теме.

[Несов Сергей]

А причем здесь господин Шевяков? Есть стандартные подходы для технических разговоров и объяснений специалистов. И если эти подходы не соблюдать, никакого внятного разговора не может быть. Хоть на форуме, хоть где. Если человек не может грамотно и понятно изложить свои технические мысли, то это проблема его, а не того, для кого он это излагает. Да и зачем его слушать, если ничего непонятно. А если алгоритм будет другой, пусть будет другой. Алгоритм - это всего лишь алгоритм, и не больше. Алгоритм это не законченная работающая конструкция печи с блоком управления, а всего лишь пожелания вслух. Слишком большая дистанция. Но все равно всем ракетчикам удачи. Они наверно все понимают с полуслова. Удачи им.

Присоединяюсь к пожеланиям инженерной конкретности процесса от ВВ Шевякова, поскольку прочитал сообщения первой страницы и последней, и не увидел динамики конкретных объяснений, а голосовать сердцем так и не научился. Похоже и я не там учился и диссертацию по катализаторам для термокаталитического обезвреживания газов горящего угля писал не на том языке. Наверное сейчас в пакетах Solid Works есть истина.